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Les Anormalies du Ciel Profond ?
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glevesque
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Inscrit le: 13 Jan 2007
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 Message Posté le: Mar 15 Mai 2007 9:54 pm    Sujet du message: Les Anormalies du Ciel Profond ?
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Salut


Voici Quelques Anormalies du Ciel Profond ?


Un étoile fossile galactique
    Citation:
    (11 Mai 2007) L'étoile, HE 1523-0901, était clairement née à l'aube des temps. Il s'agit de la plus veille étoile située dans notre Galaxie, âgée de 13,2 milliards d'années, soit moins de 500 millions d'années après la naissence de l'Univers

Explosion d'une supernova d'une luminosité jamais vue
    Citation:
    (lundi 7 mai 2007) L'étoile SN 2006gy situé dans la galaxie NGC 1260 à quelque 240 millions années-lumière de la Terre, a apparemment rejeté une grande quantité de sa masse avant d'exploser (sa luminosité a atteint 50 milliards de fois celle du soleil). Cette importante perte de masse est similaire à ce qui est actuellement observée avec l'étoile Eta Carina (7.500 années-lumière), qui se trouve dans notre galaxie, la Voie Lactée.

    Dans la communauté astronomique on pense généralement que seulement les premières étoiles nées après le Big Bang, étaient tout aussi massives

    autre liens : Découverte de la source d'une puissante supernova de type 1a

De la matière cachée dans les débris de collision des galaxie
    Citation:
    (11 Mai 2007) De la matière Noir serait caché dans les débris de la collision de deux galaxies (NGC5291). Victime d'une collision violente, il y a 360 millions d'années. L'impact aurait formé un gigantesque anneau de gaz qui aujourd'hui s'étend sur près de 500 000 années-lumière, et qui s'est morcelé en de multiples condensations.

La preuve de l'existence d'une matière sombre se confirme!
    Citation:
    (15.05.2007 ) Un anneau de matière sombre ou noire, aurait été observé avec le télescope spatial Hubble, mesure plus de 2,6 millions d'années-lumière de diamètre et se situe dans l'amas galactique (ZwCl0024+1652) à cinq milliards d'années-lumière de la Terre.

Découverte d'une Supernova 1a Anormale (SNLS-03D3bb) !
    Citation:
    (30/09/2006) Découverte d'une SN Ia (numérotée SN 2003fg ou SNLS-03D3bb, elle est située à 4 milliards d'années lumière, détectée grâce au CFHT et au Keck à Hawaï) qui n'obéit pas à la règle.

    Elle aurait 2,1 fois la masse de notre Soleil (au lieu des 1,4) ce qui la rend 2,2 fois plus lumineuse que les étalons standards.
La Galaxie HUDF-JD2 du Fourneau Serait Trop Veille.
    Citation:
    La galaxie HUDF JD2 (et Abell 1835 IR1916), situé dans la le constellation du fourneau, daterait de 700 millions d'années après le big bang (13,7 milliards d'années), ce qui fait remonter le début de sa formation à moins de 300 millions d'années après le Big Bang (soit 13,4 milliards). Elle serait beaucoup trop massive (600 milliards de masse solaire, soit 4 fois la masse de notre galaxie) et composé de beaucoup trop d'étoile jeune pour les 300 millions d'années d'écart.


Proximité et Lien Étrange entre Certains Quasard et Galaxie
    Citation:
    Il existe d'étrange association d'objets dont les redshift sont très différents, mais qui semblent pourtant être en interaction très proche l'un de autre. Pour la plupart d'entre eux, il s'agit d'un quasards qui est associé par un pont de matière avec une galaxie.

Gilles
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Dernière édition par glevesque le Dim 22 Juil 2007 3:19 pm; édité 2 fois
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glevesque
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 Message Posté le: Ven 18 Mai 2007 4:41 pm    Sujet du message:
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Salut

Disscussion sur le sujet chez webAstro

Pavé dans la mare : Et si les cosmologistes avaient fait fausse route ? Initié pas ArthurDent

Structure de matière noire Initié pas ArthurDent

Gilles
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 Message Posté le: Ven 11 Jan 2008 10:25 pm    Sujet du message: Les Anomalies du Ciel Profond
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glevesque a écrit:


Structure de matière noire Initié pas ArthurDent
Gilles

Salut ,tres intéressent ces références a la matiere noire ,tout comme l'anneau de matiere noire détecter par le télescope spatial Hubble mentioné dans le message de Albert;
il semble bien que la matiere noire ou sombre serait du a des collisions de galaxies ,dailleurs il est souvent mentioné que les grandes galaxies résulteraient de collision de galaxies plus petite et nous savons que toute ces galaxies contiennent beaucoup de matiere noire ou sombre et cela rend tres crédible l'hypothese que la matiere noire ou sombre résulterait de la collision de galaxies.
Dailleurs la fameuse galaxie VirgoHI 21 serait dénué d'étoiles et résulterait d'une violente collision entre 2 galaxies massives et je me demande si celle-ci ne serait pas constitué en grande partie de matiere
noire ou sombre(les étoiles seraient devenu de la matiere noire ou sombre).
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glevesque
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 Message Posté le: Sam 12 Jan 2008 6:21 pm    Sujet du message:
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Salut

La collision des galxies dévoile en fait que notre théorie de la gravitation est prise en défault !

Enfin, rien dit que la matière noire existe véritablement !

Gilles
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b1a2s3a4l5t6e7
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 Message Posté le: Sam 12 Jan 2008 8:29 pm    Sujet du message: Re: Les Anormalies du Ciel Profond ?
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Albert Einstein a écrit:
De la matière cachée dans les débris de collision des galaxie[/size][/b][/color][/url]
    Citation:
    (11 Mai 2007) De la matière Noir serait caché dans les débris de la collision de deux galaxies (NGC5291). Victime d'une collision violente, il y a 360 millions d'années. L'impact aurait formé un gigantesque anneau de gaz qui aujourd'hui s'étend sur près de 500 000 années-lumière, et qui s'est morcelé en de multiples condensations.

Salut Gilles ,voila le premier anneau (bon j'ai essayé),et l'anneau suivant semble avoir bien été identifié par le télescope spatial Hubble :
La preuve de l'existence d'une matière sombre se confirme!
    Citation:
    (15.05.2007 ) Un anneau de matière sombre ou noire, aurait été observé avec le télescope spatial Hubble, mesure plus de 2,6 millions d'années-lumière de diamètre et se situe dans l'amas galactique (ZwCl0024+1652) à cinq milliards d'années-lumière de la Terre.


Cette anneau ne vous convainc pas ,et bien moi non plus mais ,aussi
il y a eu l'an dernier la conférence de la Nasa pour confirmer l'existence de la matiere noire ou sombre ;
sans comprendre aussi bien qu'eux leur conférence ,j'ai quand meme lu en vitesse un résumé et cela me semble avoir été bien étudié et j'espere
que vous etes au courant de ces détails(conférence sur l'analyse de plusieurs données sur le Boulet Cluster donné par la Nasa).

Pour ce qui est de la remise en cause de la gravitée par les collisions de galaxies ,cela dépend en partie de l'interprétation des phénomenes causé par ces collisions et nous comprenons que tres peu ces phénomenes,
pour l'instant je voi tres mal comment on pourrait mettre en cause la gravité (tel qu'on la connait par les équations de Newton et Galilée),a
cause de ces collisions Confused .
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b1a2s3a4l5t6e7
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 Message Posté le: Sam 12 Jan 2008 9:46 pm    Sujet du message: Re: Les Anormalies du Ciel Profond ?
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b1a2s3a4l5t6e7 a écrit:

pour l'instant je voi tres mal comment on pourrait mettre en cause la gravité (tel qu'on la connait par les équations de Newton et Galilée),a
cause de ces collisions Confused .

On ne peut pas la mettre en cause(la loi gravitationel) en essayant d'évaluer leur vitesse de rapprochement ,car les gaz entourant les galaxies contribu a faire en sorte que l'accélération normal soit moin importante que prévue ou écrit d'une autre facon ces gaz autour des galaxies sont un obstacle a l'augmentation des vitesse lors des rapprochement et essayez de déduire cette opposition du au gaz est
surement un art tres difficile et peut-etre impossible.
Quoi qu'il en soit l'énergie impliquée lors de ces rapprochements et de ces collision de galaxies est vraiment extraordinaire et on a pas finit
d'etre étonné Smile .
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 Message Posté le: Dim 13 Jan 2008 2:17 am    Sujet du message:
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Citation:
Cette anneau ne vous convainc pas ,et bien moi non plus mais ,aussi
il y a eu l'an dernier la conférence de la Nasa pour confirmer l'existence de la matiere noire ou sombre ;
sans comprendre aussi bien qu'eux leur conférence ,j'ai quand meme lu en vitesse un résumé et cela me semble avoir été bien étudié et j'espere
que vous etes au courant de ces détails(conférence sur l'analyse de plusieurs données sur le Boulet Cluster donné par la Nasa)


Vous m'excuserez mais, ni le Bullet cluster, ni la photo de Hubbel sont des "preuves" de l'existence de la matière noire. Celle-ci fut "imaginée" pour répondre à un problème au sujet des étoiles qui tournent trop rapidement, et non trop lentement, dans une galaxie, principalement celles du pourtour des galaxies.

Donc, il y a un "trou" réel dans notre notion de la gravitation et ce "trou" fut "colmaté" en "imaginant" la présence de matière que nous ne pouvons pas observer, donc "noire". Il est difficile de prouver l'existence d'une matière inobservable avec des observations avouons-le.

D'ailleurs, comment peut-on être certain de bien comprendre un phénomène qui serait produit par la "masse" quand on ne sait pas exactement ce qu'est la masse??? Rolling Eyes

Amicalement

André Lefebvre
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Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit.
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 Message Posté le: Dim 13 Jan 2008 12:35 pm    Sujet du message:
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Elie l'Artiste a écrit:

D'ailleurs, comment peut-on être certain de bien comprendre un phénomène qui serait produit par la "masse" quand on ne sait pas exactement ce qu'est la masse??? Rolling Eyes

Salut ,nous savons quand meme que la matiere baryonique(normale) a un effet gravitationel et cette effet les expert(e)s l'observent de facon amplifié au niveau des galaxies et des amas de galaxies et en considérant que la matiere baryonique ne peut pas dépasser son effet gravitationel normal ,il faut conclure que ce n'est pas seulement la matiere baryonique qui peut avoir cette effet ,d'ou le bien fondé de l'hypothese d'une forme de matiere que nous ne connaissons pas et que nous ne voyons pas
avec de la lumiere ou autre onde électromagnétique Smile .
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Dim 13 Jan 2008 12:44 pm    Sujet du message:
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Sauf que le "ne peut pas dépassé son effet NORMAL" est une interprétation de cet effet normal dûe à l'application Newtonnienne au problème. Et on sait que l'application Newtonnienne n'est qu'une approximation. Il est donc NORMAL que les résultats observés ne soient pas précisément conforme aux résultats prédits. Ce que l'on se rend compte est que même la correction apportée aux calculs au moyen de l'application Einsteinnienne, cela ne fonctionne pas non plus. Donc, ce que l'on soupconnait est vrai: l'application Einsteinnienne possède elle aussi un facteur d'imprécision important. Le seul endroit où on peut trouver ce facteur d'imprécision est dans le concept de la théorie ce qui indique qu'il manque une donnée à la formule et non une quantité de matière invisible.

Amicalement

André Lefebvre
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