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L'eau n'est peut-être pas le critère le plus efficace
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Astroclick Index du Forum »  Débats scientifiques » L'eau n'est peut-être pas le critère le plus efficace
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Auteur Message
André
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Messages: 11029
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 Message Posté le: Lun 13 Oct 2008 11:29 pm    Sujet du message: L'eau n'est peut-être pas le critère le plus efficace
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SAlut a tous

L'eau n'est peut-être pas le critère le plus efficace pour rechercher la vie

L'eau, en particulier à l'état liquide, est un des critères clés pour rechercher une forme de vie dans le Système Solaire mais également plus loin. Cependant, à la lumière des dernières découvertes, ce critère n'est peut-être pas le moyen le plus efficace pour déterminer si une planète est habitable ou non !

Explications

Les scientifiques font fassent à un problème de taille. D'une part, depuis quelques années, on découvre de l'eau un peu partout dans le Système Solaire sans qu'il soit possible de déterminer avec exactitude s'il existe une forme de vie qui en dépend ou qui en a dépendu (vie éteinte).

Les exemples ne manquent pas. Sur Mars, il ne fait plus aucun doute que de grands réservoirs d'eau à l'état liquide ont été présents pendant plusieurs millions d'années après la formation de la planète. Des océans d'eau liquide, vraisemblablement salés, sont tapis sous les surfaces glacées d'Europe, de Calisto, voire d'Encelade. Enfin, les comètes et les astéroïdes sont également connus pour contenir une grande partie d'eau à l'état solide. On a même découverte de la vapeur d'eau dans les taches solaires. Bref, cette profusion d'eau dans le Système Solaire n'a pas pour autant permis aux scientifiques de démontrer avec certitude l'existence d'une forme de vie active ou éteinte !

D'autre part, la molécule de l'eau est constituée de 2 atomes (l'oxygène et l'hydrogène) extrêmement abondant dans l'Univers. Autrement dit, la présence généralisée de l'eau, quelque soit son état, dans l'Univers permet d'envisager de nombreuses planètes extrasolaires avec des réservoirs d'eau.

Bref, l'eau est un critère trop général pour rechercher la vie. En tout cas pas assez pertinent D'autres critères doivent être définis et certains scientifiques s''y emploient. Si l'eau et l'énergie sont la base de la vie et par conséquence 2 critères pour la rechercher, une meilleure compréhension des relations entre la composition élémentaire des organismes et leur environnement, l'impact des processus planétaires sur l'abondance biologique ou les effets de l'activité 'spatiale' sur les éléments initiaux du vivant devraient aider les scientifiques à déterminer de nouveaux critères de recherches.

Reste que Où il y a de l'eau, il y a de la vie

Nombreux sont les scientifiques à penser que tant qu'il y a de l'eau à l'état liquide, la vie trouvera une voie pour apparaître. Ce qui est vrai pour la planète Terre peut très bien l'être également dans d'autres régions du Système Solaire et de l'Univers.

Sur Terre, la vie peut prospérer dans des endroits inhospitaliers pour l'homme où les températures sont extrêmes, de plusieurs centaines de degrés à quelques dizaines de degrés sous zéro. La vie peut également s'affranchir de la lumière solaire et se développer dans une obscurité pour ainsi dire totale ou sous une lumière intense.

Un exemple probant est la découverte en 2000 d'extrémophiles se nourrissant d'hydrogène et de dioxyde de carbone et rejetant du méthane. Ces organismes très particuliers n'ont besoin ni d'oxygène, ni de la lumière solaire. Ils prélèvent l'hydrogène contenu dans les rochers, dans le voisinage de sources d'eau chaude souterraines.


la source;

http://www.flashespace.com/html/oct08/14_10_08.htm

amicalement
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Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.

Einstein, Albert,
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 Message Posté le: Mar 14 Oct 2008 11:37 am    Sujet du message: Re: L'eau n'est peut-être pas le critère le plus efficace
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albert einstein a écrit:

Un exemple probant est la découverte en 2000 d'extrémophiles se nourrissant d'hydrogène et de dioxyde de carbone et rejetant du méthane. Ces organismes très particuliers n'ont besoin ni d'oxygène, ni de la lumière solaire. Ils prélèvent l'hydrogène contenu dans les rochers, dans le voisinage de sources d'eau chaude souterraines.

Salut, c'est assez particulier, c'est micro-organismes en se nourissant d'hydrogene et de dioxide de carbone tout en produisant du méthane,
élabore donc un procédé équivalent a celui-ci:

4 H2 + CO2 ---->CH4 + 2 H2O

et bien voila notre eau, alors si ces micro-organismes ne rejettent pas d'eau, il utilise donc de l'eau ou ces composants, ce qui est équivalent.
Ce n'est donc pas un bon exemple pour démontrer que certain organisme
peuvent se passer de l'eau Smile .
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Pierre Jones-Savard
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Mar 14 Oct 2008 4:32 pm    Sujet du message:
Répondre en citant

Citation:
Bref, cette profusion d'eau dans le Système Solaire n'a pas pour autant permis aux scientifiques de démontrer avec certitude l'existence d'une forme de vie active ou éteinte !


Ils devraient vérifier sur la troisième planète à partir du Soleil. Laughing

Avant il n'y avait de l'eau que sur Terre maintenant il y en a partout. Pas de demi-mesure!

Citation:
Autrement dit, la présence généralisée de l'eau, quelque soit son état, dans l'Univers permet d'envisager de nombreuses planètes extrasolaires avec des réservoirs d'eau.


Ajouté à :

Citation:
Reste que Où il y a de l'eau, il y a de la vie


signigfie qu'il peut y avoir de la vie partout. Dans quelques années on acceptera les E.T. Et encore plus tard. les "Anciens astronautes". Laughing

Citation:
4 H2 + CO2 ---->CH4 + 2 H2O


Tu viens de découvrir et de prouver que ce sont ces micro organismes qui sont rsponsables de la présence des océans puisqu'ils vivent dans l'océans et qu'ils produisent de l'eau. Bin, ça alors!!!!

Laughing Laughing

Amicalement

André Lefebvre
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Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit.
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b1a2s3a4l5t6e7
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 Message Posté le: Mar 14 Oct 2008 9:11 pm    Sujet du message: L'eau n'est peut-etre pas le critere le plus efficace
Répondre en citant

Elie l'Artiste a écrit:


Citation:
4 H2 + CO2 ---->CH4 + 2 H2O


Tu viens de découvrir et de prouver que ce sont ces micro organismes qui sont rsponsables de la présence des océans puisqu'ils vivent dans l'océans et qu'ils produisent de l'eau. Bin, ça alors!!!!

Laughing Laughing

Amicalement

André Lefebvre

Salut, par analogie a votre commentaire, l'oxygene viendrait en bonne partie des micro-organismes(ou de petite roche "biologique") qui aurait absorbé l'hydrogene de l'eau et
libéré de l'oxygene, mais avant que la quantitée d'oxygene deviennent importante dans l'atmosphere, tout le fer dissous dans l'eau(probablement sous forme de chlorure et de sulfate) avait été oxydé par l'oxygene produit par ces micro-organismes, puis ces oxydes de fer ont précipité et cela nous a donné les minerais de fer et tout le fer dans notre société.
Source Radio-Canada, émission Découverte.
Extraordinaire ce que nous apportent les micro-organismes Exclamation
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Jeu 16 Oct 2008 1:39 pm    Sujet du message:
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C'était un blague mais elle ne signifiait pas qu'elle était fausse. Laughing Laughing

Lorsque l'oxygène est apparue dans notre atmosphère. cela a provoqué la plus grande écatombe de toute l'histoire de la Terre. 95% de toute vie est disparue. Ce fut le seul "cataclysme" qui parvint presque à anéantir les insectes.

Amicalement

André Lefebvre
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Adrien
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Messages: 388
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 Message Posté le: Jeu 23 Oct 2008 4:04 pm    Sujet du message:
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Bonjour

Citation:
Lorsque l'oxygène est apparue dans notre atmosphère. cela a provoqué la plus grande écatombe de toute l'histoire de la Terre. 95% de toute vie est disparue. Ce fut le seul "cataclysme" qui parvint presque à anéantir les insectes.


Avez-vous un lien qui pourrais m' aider a ce sujet Wink
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Adrien......honnetre sans reproche
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Jeu 23 Oct 2008 7:02 pm    Sujet du message:
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Merci de m'avoir posé cette question; car je semble avoir mêlé deux événements.

Pour l'oxygène qui a provoqué une extinction massive, je ne parviens pas à trouyver les sites qui m'avaient tellement frappé mais on peut voir:
http://www.linternaute.com/science/environnement/pourquoi/05/o2-atmosphere/o2-atmosphere.shtml

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9cambrien
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/geologie-1/d/latmosphere-sest-enrichie-en-oxygene-plus-tot-que-prevu_12987/

http://www.ucmp.berkeley.edu/precambrian/proterostrat.html


Pour l'extinction presque des insectes voir
http://www.nirgal.net/chroniques/geo_chronique_250millions.html
http://www.cirs.fr/breve.php?id=139
http://www.cirs.fr/breve.php?id=372
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/decouv/articles/chap2/gall.html

Très bon site:
http://www.mnhn.fr/mnhn/geo/biodiversite-crises/page4.htm

Insectes (nouveau)
http://www.mnhn.fr/mnhn/geo/biodiversite-crises/complement2.htm#insecte

http://membres.lycos.fr/paleorcl/crisesbiologiques.htm#ordsil

Amicalement

André Lefebvre
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