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L’action et la réaction en sens du mouvement des fusées d’en
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Astroclick Index du Forum »  Physique... » L’action et la réaction en sens du mouvement des fusées d’en
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lamarchat
Chroniqueur


Inscrit le: 26 Mar 2007
Messages: 496

 Message Posté le: Dim 15 Mar 2009 2:10 pm    Sujet du message: L’action et la réaction en sens du mouvement des fusées d’en
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Salut à tous
L’air (a1) s’échappe dans le sens opposé de la fusée élastique des joués d’enfants et cet air fait bouger la fusée élastique ; le problème qui peut se poser ; c’est en sens du reste de l’air (a2) non échappé totalement et qui se déplace lui aussi dans la ventre de la fusée élastique jusqu’à une grande distance et avec une vitesse encore et c’est là où on va comprendre quel est l’air qui fait bouger vraiment l’autre air entre l’air a1 et l’air a2 et qui entraîne l’un l’autre entre la fusée élastique et cet air a2 qui est dans la ventre de la fusée justement en sens du déplacement de la fusée ainsi que le vrai sens des sens et etc..…et des que j’aurais l’occasion à maîtriser l’informatique ; je vais répondre dans ce sens par mes propres maths pour les comparer avec les maths qu’ils ont trouvé les autres dans leurs forums pour voir où je suis par rapport à eux et amicalement
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b1a2s3a4l5t6e7
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Inscrit le: 22 Jan 2007
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 Message Posté le: Dim 15 Mar 2009 10:09 pm    Sujet du message: L'action et la réaction en sens du mouvement des fusées d'en
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Salut, voici une loi a retenir pour chaque instant ou une masse de gaz(de l'air ici) est sortis:
soit dm1a1 qui est la masse d'air qui sort a un instant quelquonque de la fusée, et soit [(mtotal,air - dm1a1) + m,fusée] la masse de totale de la fusée restante apres émission de la masse d'air dm1a1:

dm1a1v1 = [(mtotal,air - dm1a1) + m,fusée]dv2 (équation 1),

v1 étant la vitesse de sortie de l'air a cette instant donné et dv2 étant le gain de vitesse de la fusée du a la sortie de la masse d'air dm1a1.

il s'agit de l'égalité de la quantité de mouvement, donc chaque sorti d'air augmente la vitesse de la fusée.

Intégré le membre de gauche de l'équation 1 est facile, cela donne:
(mtotal,air)v1 , mais intégrer le membre de droite semble compliqué, il faut définir dv2 pour chaque sorti de masse d'air dm1a1, en fait dm1a1 est la masse d'une molécule d'air, pour la deuxieme sorti de masse d'air, c'est une deuxieme molécule d'air qui sort, dv2 vaut donc :

dv2 = dm1a1v1/[(mtotal,air - ndm1a1) + m,fusée] (équation 2) ,

n étant le nombre de molécules d'air sorti a un instant donné,
pour une fusée ayant plusieurs grammes d'air on peut simplifier en conssidérant la masse de d1m1a1 comme un gramme ou .001 kg, n serait alors le nombre de grammes d'air sorti et on pourrait faire une bonne approximation avec un calcul a la main ou avec un programme informatique, il faudrait alors additioné chaque dv2 pour chaque valeur de n. l'intégration de dv2 se fait tres bien:

inté.[dv2]( entre V maximum et 0) = V maximum ,

le membre de droite de l'équation 2 est une fonction de n, alors dv2 est donc une fontion de n, et si on se représente la courbe graphique de cette fonction de n, il suffit donc de calculer l'aire sous cette courbe graphique pour intégrer cette fonction de n, ce qui est égal a l'intégration de dv2 qui est égal a Vmaximum, noublions pas que dm1a1 est une constante, appelons la la contante c1 = dm1a1 et aussi mtotal,air + m,fusée est une constante, appelons cette constante, c2, soit :
c2 = mtotal,air + m,fusée , la solution est donc :

V maximum = inté.[(c1)(v1)dn/(c2 - nc1)]( entre N et 1) (équation 3) ,

N est le nombre de grammes d'air total avant le départ de la fusée.

V maximum = (c1)(v1)(1/c1)ln[-{(c1)n - c2}](entre N=4 et N = 1).

ici ln est le logaritme népérien.

Essayons des valeurs pour une fusée qui serait une bouteille de plastique de 2 litres ayant une masse de 55 grammes ou une masse de .055 kg, ayant 4 grammes d'air comprimé ou .004 kg d'air comprimé,
la bouteille pourrait atteindre une vitesse horizontal de:
V maximum =(v1)ln[-{(.001)(4) - (.004 + .055)}]
-(v1)ln[-{.001)(1) - (.004 + .055)]
= -(.053)v1 , vitesse positive si v1 est négative.
Notez que j'ai simplifié aussi en tenant compte que la vitesse de sorti de l'air v1 est constante, ce qui n'est pas le cas.
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Pierre Jones-Savard
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lamarchat
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Inscrit le: 26 Mar 2007
Messages: 496

 Message Posté le: Dim 22 Mar 2009 9:30 am    Sujet du message:
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Salut pierre ;
permettez moi de vous dire que j'ai vraiment rêvé juste avant de se lever ce matin ceci ; j'ai rêvé vous ou un autre de notre forum qui nous dit essayez d'attacher et d'attirer cette fusée élastique en discussion avec une force qui entraîne son lancement derrière elle par cette force de traction d'une façon combinée qui laisse ou qui rend la fusée élastique lancée à avoir la même trajectoire si possible ou proche dans un sens à celle qui suit la fusée lorsque elle n'est pas attirée pour comprendre l'inertie ou une autre dynamique et si l'air va se vider encore et comment et etc lorsque elle est attirée et j'ai oublier le reste et j'ai compris de ça attirer la fusée élastique lancée par une autre force qui infecte l'action et la réaction ; j'essaye de vous dire que c'est un rêve et peut être j'ai oublié le mieux si ce n'est pas la discussion d'hier qui a perturbé ma tête
Amicalement
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b1a2s3a4l5t6e7
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 Message Posté le: Dim 22 Mar 2009 9:57 pm    Sujet du message: L'action et la réaction en sens du mouvement des fusées d'en
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Salut, en fait votre fusée élastique d'enfant semble etre ce qu'on apelle une balloune(petit sac de caoutchouc tres élastique qui se gonfle en soufflant a l'extrémité), il s'agit donc de propulsion a air comprimé et comme je l'ai déja affirmé, la vitesse de l'air a la sortie n'est pas constante et avec mes formules j'ai approximé en considérant qu'elle était constante.
Mais il y a des fusées qui ont une sortie des gaz a vitesse constante et cela rend mes formules beaucoup plus précise Wink .
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Pierre Jones-Savard
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