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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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 Posté le: Ven 07 Mai 2010 2:20 pm Sujet du message: Ondes gravitationnelles |
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| Citation: |
A Virgo, où une nouvelle campagne de mesures a commencé le 7 juillet, en même temps qu'à Ligo, «on compare en permanence la longueur des deux bras (3 km chacun) de l'interféromètre pour voir s'il y en a un qui est plus court que l'autre», précise M. Mours.
Un pas important a été franchi selon les scientifiques qui publient cette semaine les résultats de la précédente campagne de mesures effectuées du 5 novembre 2005 au 30 septembre 2007 sur les interféromètres Ligo, à la recherche d'ondes gravitationnelles datant des premières secondes après le Big Bang.
Aucune n'a été observée, mais cette non-détection à la fréquence de 100 Herz étudiée, porte en elle-même des indications sur les modèles d'univers naissants possibles.
«On ne voit rien, mais on peut quantifier ce que rien veut dire comme le niveau de bruit», explique M. Mours, interrogé par l'AFP.
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http://www.cyberpresse.ca/sciences/200908/20/01-894282-premiers-pas-vers-la-detection-des-ondes-gravitationnelles.php
Restons objectif et disons simplement qu'aucune détection d'ondes gravitationnelles ne fut observée. Est-ce surprenant si le graviton n'existe pas?
Je crois plutôt que c'est tout à fait logique.
Amicalement
André Lefebvre
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
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| Posté le: Mar 11 Mai 2010 10:55 pm Sujet du message: Re: Ondes gravitationnelles |
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| Elie l'Artiste a écrit: |
Restons objectif et disons simplement qu'aucune détection d'ondes gravitationnelles ne fut observée. Est-ce surprenant si le graviton n'existe pas?
Je crois plutôt que c'est tout à fait logique.
Amicalement
André Lefebvre |
Salut, l'interferometre pour detecter des changements de longueur n'est peut-etre pas une bonne strategie pour verifier des ondes gravitationnelles, si celle-ci existe;
La variation de la structure de l'Espace-Temps autour d'astre important dans l'Univers, ne se manifeste peut-etre pas sous forme d'ondes tel que prevu par la theorie que veut verifier les responsables des detecteurs a Virgo et a Ligo;
cependant un detecteur qui pourrait verifie' les interferences entre onde autour d'un astre froid important, car si comme je le pense, il y aurait beaucoup d'interference entre onde a l'interieur meme de la matiere, cela aurait des repercussions sur la variation de la structure de l'espace temps autour d'un astre froid important et cela pourrait etre detecter avec des instruments special sur Terre si cette instrument est bien pointe' vers l'astre froid lointain(rendu sur Terre cette variation qui se propage dans l'espace serait evidemment beaucoup plus faible), l'instrument aurait la particularite' de connaitre les ondes electromagnetique du vide
qui participe a la structure de l'Espace-Temps, comme cela on pourrait esperer noter des changements  .
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
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Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
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| Posté le: Mer 12 Mai 2010 5:45 am Sujet du message: |
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Ou sont largués ces satellites ?
Loin ou proche de la Terre ? |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Mer 12 Mai 2010 2:32 pm Sujet du message: |
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J'ai essayé de trouver la réponse mais rien. Je crois que les installation sont sur le sol terrestre.
Mais ma question concerne l'existence d'ondes gravitationnelles si le graviton n'existe pas.
Amicalement
André Lefebvre
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
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| Posté le: Mer 12 Mai 2010 2:41 pm Sujet du message: |
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| Elie l'Artiste a écrit: |
| Mais ma question concerne l'existence d'ondes gravitationnelles si le graviton n'existe pas. |
Oui, mais et avant d'aborder cette question il faudrais distinguer la gravitation terrestre et solaire.
Si le graviton solaire existe il serait accroché à un photons de lumière.
Sans lumière (éclipse solaire) il ni aurait pas d'attraction.
A vérifier !
Alors que pour la Terre il ni a aucun rayon de lumière visible qui sort d'elle.
Si le graviton existe pour la Terre il serait de forme différente de celui du soleil
Dernière édition par Madarion le Mer 12 Mai 2010 3:06 pm; édité 1 fois |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Mer 12 Mai 2010 2:46 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
Oui, et avant d'aborder cette question il faux comprendre que la gravitation terrestre et solaire sont différentes.
Si le graviton solaire existe il serait accroché a un photons de lumière.
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Qu'est-ce que tu racontes?
La gravitation du Soleil est une conséquence de l'énergie de masse du Soleil tout comme la gravitation terrestre est une conséquence de l'énergie de masse de la Terre.
Amicalement
André Lefebvre
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Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
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| Posté le: Mer 12 Mai 2010 3:12 pm Sujet du message: |
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| Elie l'Artiste a écrit: |
Qu'est-ce que tu racontes?
La gravitation du Soleil est une conséquence de l'énergie de masse du Soleil tout comme la gravitation terrestre est une conséquence de l'énergie de masse de la Terre. |
Oui, d'accord !
Mlais c'est les grandes lignes que tu expose là.
Moi je te parles des détails.
Selon le savoir ancestral le feu attire la terre :
La Terre tourne autour du soleil car la matière solide est attiré par le plasma du soleil.
La Lune tourne autour de la Terre car elle est attiré par le magma du coeur de la Terre.
Après, c'est surtout au niveau des puissances que cela se passe, comme tu le souligne.
Il y a aussi une relation avec la vitesse du corps et ça distance de l'attracteur.
Reste a définir maintenant sous qu'elle forme la gravitation influence (graviton, flux, champs, ...)
Mais comme je le souligne il y a de grande chance que la lumière du soleil sert aussi de porteur de l'information de la gravitation. |
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b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
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| Posté le: Mer 12 Mai 2010 9:31 pm Sujet du message: Ondes gravitationnelles |
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| Madarion a écrit: |
Reste a definir maintenant sous qu'elle forme la gravitation influence (graviton, flux, champs, ...)
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Salut, le principe du fameux interferometre de Michelson serait une partie de la solution;
vous savez sans doute que lorsque le laser traverse un miroir semis transparent, la moitie' du rayonnement du laser traverse tandis que l'autre moitie' ne traverse pas et est devie';
si le trajet de l'un des deux laser est une demi longueur d'onde de difference, lorsque c'est deux laser se rejoignent, ils s'annulent et disparaissent, s'ils sont bien enligne';
si l'epaisseur de ce miroir etait un peu different, le laser traverserait un peu plus ou un peu moins ce miroir, mais il pourrait avoir de l'interference quand meme et une petite proportion d'energie du laser pourrait disparaitre, voila l'idee;
dans la matiere, il y a de l'espace et du vide et des ondes electromagnetique qui font partie de ce vide, peuvent en traversant la matiere causer des interferences destructrices, il y a donc disparition d'une partie de ces ondes et cela a une consequence sur la structure de l'Espace-Temps dabord dans la matiere puis par repercussion aux alentours de la matiere, pour la structure de l'Espace-Temps autour de la matiere, et par comparaison avec la force de Casimir, c'est seulement le processus d'elimination des ondes electromagnetiques qui est differente .
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Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Jeu 13 Mai 2010 11:13 am Sujet du message: |
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| Citation: |
Selon le savoir ancestral le feu attire la terre :
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Ce savoir ancestral dont tu parles date de tout au plus de 3,500 ans. Il faudrait que tu recules encore de 2000 ans additionnels pour vraiment atteindre la "science encestrale". Elle est beaucoup plus explicite et plus précise et n contient aucune affirmation "dogmatique".
Amicalement
André Lefebvre
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Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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