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Auteur |
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Thomas Chroniqueur
Inscrit le: 08 Nov 2007 Messages: 330 Localisation: ottawa
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Posté le: Lun 03 Déc 2007 2:12 pm Sujet du message: sujet fermer |
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Bonjour
Qui etait mahomet? _________________ le pire con , est le vieux con, car il a de l' expérience!!!!! |
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néo Chroniqueur
Inscrit le: 14 Mar 2007 Messages: 1796 Localisation: valleyfield
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Posté le: Lun 03 Déc 2007 3:15 pm Sujet du message: |
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Bonjour
Juste te rappeler que la religion catholique n' est guere mieux , car elle est violente elle aussi
aurevoir _________________ vivre et laisser vivre |
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Mononk Jacques Chroniqueur
Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 642 Localisation: 46°37'N 72°41'O
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Posté le: Lun 03 Déc 2007 4:06 pm Sujet du message: mahomet |
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Tu ne te trompe pas. Dans certaine région du monde y a une fierté profond d'appartenir à une culture pédophile. Et il ne faut surtout pas le dénoncé tu sais ben, y en a là-dedans qui ont des puits de pétrole.
Ce sera peut-être même à mettre un jour dans les accomodements raisonnable tant qu'à être couleuvre. |
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glevesque Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 2242 Localisation: Longueuil, Québec
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Posté le: Lun 03 Déc 2007 4:23 pm Sujet du message: |
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Salut
Religions ou l'art d'imposé son dogmatisme, aller tous dans le même bataux et ramons à l'unissons !
Tuerie et Campagne de térreur débutant en 630
Je ne me pose même plus de question sur ce sujet !
Gilles _________________ Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
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Rock MODERATEUR
Inscrit le: 28 Juin 2007 Messages: 373 Localisation: Chez moi
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Posté le: Lun 03 Déc 2007 6:23 pm Sujet du message: |
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Salut
Si je me souviens, le fondateur de Montréal avait épousé une fillette de 12 ans. _________________ Rock
Si le monde était vraiment gouverné par le hasard, il n'y aurait pas autant d'injustices. Car le hasard est juste. [Ferdinando Galiani] |
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André administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007 Messages: 11030 Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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Posté le: Mar 04 Déc 2007 11:24 am Sujet du message: |
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SAlut a tous
Il ne faut pas oublier que la rivalité entre les peuples sémitiques a donner naissance au coran
http://coranix.free.fr/101/index.htm
Citation: |
Aujourd’hui encore, les cultes préislamiques se retrouvent dans le rituel des pèlerins de la Mekke où une pierre « lunaire » de couleur noire (une météorite) est enchâssée dans un mur de la « Ka’ba » (temple en Arabe).
C’est cette pierre que Mahomet alla toucher de ses mains lorsque, après être entré dans sa ville natale à la tête de son armée (en l’an 8 de l’Hégire, vers la fin du mois de janvier de l’an 630), il força, en armes, les portes du temple pour y faire détruire les trois cent soixante et quelques idoles qu’il contenait.
Dans la Ka’ba, Mahomet ne fit conserver que la pierre noire, laquelle, bien que n’ayant pas forme humaine ou animale, n’en était pas moins une « idole », un « fétiche » préislamique.
C’est en la touchant qu’il lança son fameux cri de guerre : « Allah akbar », c’est-à-dire « dieu est grand » (6).
On ne peut donc que sourire lorsque les musulmans taillent des croupières aux « infidèles qui adorent des idoles » quand on imagine Mahomet honorant son « dieu suprême » en baisant une pierre chargée de toutes les vieilles superstitions de l’Arabie préislamique.
C’est comme si le Pape venait honorer le dieu des chrétiens en se prosternant au pied des menhirs de Carnac !
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pierre noire de l'islam..la ka'ba
La Pierre Noire est une météorite enchassée dans un cadre en argent à l'un des angles de la Ka'ba, angle dit « de la pierre », dans la mosquée de La Mecque, en Arabie saoudite (Hedjaz).
La « Pierre Noire » est placée à proximité de l’unique porte d’accès de la Ka'ba, à environ un mètre au-dessus du niveau du sol afin que les pèlerins puissent, en se penchant en signe de soumission, la toucher et l'embrasser.
On lui donne diverses origines légendaires :
Parmi les « souvenirs » qu’Adam aurait ramenés du paradis, figurait un rocher précieux, blanc et brillant qu’il aurait fait enchâsser dans un des murs de la Ka'ba.
C’est à force d’avoir été effleuré par les mains et les lèvres que ce rocher serait devenu la « Pierre Noire » en « déchargeant » les musulmans de leurs péchés.
Lorsqu'Abraham et Ismaël bâtissaient la Ka'ba, l'ange Gabriel leur apporta une hyacinthe blanche.
Par la suite, une femme impure l'ayant touchée, elle perdit son éclat et devint noire.
Donc, il y a beaucoup de similitude entre l'islam et la religion catholique!!
amicalement _________________ Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert,
Dernière édition par André le Jeu 13 Déc 2007 3:59 pm; édité 2 fois |
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BillyJ Chroniqueur
Inscrit le: 17 Oct 2007 Messages: 559 Localisation: val-dor
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Posté le: Mar 04 Déc 2007 12:10 pm Sujet du message: |
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Bonjour
L' islam une religion qui serait le dériver du catholique?on va lire ça _________________ Astronomiquement votre " le valdorien" |
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gab Chroniqueur
Inscrit le: 10 Jan 2007 Messages: 1451 Localisation: montreal
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Posté le: Mar 04 Déc 2007 12:14 pm Sujet du message: |
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Bonjour
En tout cas , je n' aimerais pas etre une femme islamique quel enfer pour elles
tchaos |
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glevesque Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 2242 Localisation: Longueuil, Québec
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Posté le: Mar 04 Déc 2007 1:09 pm Sujet du message: |
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Salut
Un veau d'or venut directement du ciel ! (mais l'homme doit évoluer)
Un homme qui se voulait dieu, étant lui-même déjà seigneur parmit les hommes et qui imposait par la force son dogme voulant unifier ce qui ne voulait définitivement pas l'être !
D'une pierre tombé du ciel, n'aitra un nouveau dieu payens ! Qui par désir et distinction deviendra un nouveau dieu parmit le symbolisme des nouveaux dieux ! Seul moyens d'imposer ses volonté de pouvoir dominateur et pouvant unire par détournement et tromperie les réelles volonté de faire guerre et crime. Du judaisme à la chrétienté, deviendra islame en Mono et Théisme pour devenir l'équivalent d'une Déité ! Là d'ou part et est partie tout forme d'idéalogie d'imposition d'une religion ou d'une autre, ne voulant que séparation et distinction d'entre les hommes et non leurs réelle inclusion par amours et charité d'acceptation des différences.
D'une pierre tombé du ciel, n'aitra une nouvelle religion, mais celle-ci ne sera que prétexte au revendication de ce seigneurs venant d'une région éloigné et tribale parmis les hommes, qui par imposition deviendra a son tours un roi du payennisme idolatre. Voulant lui-même se faire dieu parmit les symboles des dieux, en passant du payennisme au déitéisme !
Ainsi il en va de toute religion ! Car en définitive il n'existe qu'une seule et unique vérité, et elle n'est pas accéssible pour l'homme qui se doit pourtant de la rechercher pour mieu connaitre et mieu comprendre son monde et vivre en paix parmit celui-ci !
Petite poésie d'un matin !
Gilles _________________ Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
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Elie l'Artiste Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007 Messages: 2914
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Posté le: Mer 05 Déc 2007 12:23 pm Sujet du message: |
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Citation: |
L' islam une religion qui serait le dériver du catholique?on va lire ça
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Tu vas lire ça où?
En fait, l'Islam serait beaucoup plus un dérivé du JUdaisme que du Catholiscisme. Mais le lien est caché.
Selon la tradition, l'apotre qui alla "évangéliser" les bedouins fut un nommé Barnabé qui était, au début, un compagnon de Saül (St Paul). Auparavant, Barvabé fut celui qui aurait voulu remplacer l'apôtre Judas mais qui fut rejeté par l'ensemble des autres apôtres. C'est après sa querelle avec St Paul qu'il décida de partir vers l'arabie. Barnabé, croyait, tout comme Jésus, qu'il n'y avait qu'un seul Dieu maître et seigneur des juifs et que les autres humains n'étaient pas des "élus" (choisis de Dieu)
Cette croyance des juifs comme étant eux-même les seuls "élus" était, à l'époque de Jésus, défendue par les zélotes. Il est presque prouvé que la "troupe" (les apôtres) suivant Jésus, étaient des zélotes.
Il est facile de percevoir l'influence de la philosophie zélote chez Mahomet est l'islam dans cette unique prfession de Foi islamique: "Il n'y a de Dieu qu'Allah..." Et cet enseignement "élitiste" fut apportée par Barnabé en Arabie. Cela prit 600 ans avant que cette philosophie des zélotes produise l'Islam dirigée par Mahomet.
Le Christianisme, tout comme l'Islam, prend sa source dans le mouvement zélote qui a commencé en 60 av J.C. et a duré "officiellement" pendant au moins 300 ans.
Amicalement
André Lefebvre _________________ Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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André administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007 Messages: 11030 Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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Posté le: Mer 05 Déc 2007 1:50 pm Sujet du message: |
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SAlut a tous
Citation: |
Etant sur un forum scientifique, les discussions religieuses ou politiques ne sont pas tolérées.(ps. a moins d'une autorisation des administrateurs) |
Tant que ca reste propre et sans insultes envers les religions, ca seras toleré, parcontre un membres a droit de dire, si il crois en ces preuves ou non , libertés d'expressions qu'on appelle
Donc, pour l'instant ,il n'y a pas de probleme avec la charte . elle est respecté
amicalement _________________ Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
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glevesque Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 2242 Localisation: Longueuil, Québec
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Posté le: Mer 05 Déc 2007 2:23 pm Sujet du message: |
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Salut Albert
Trop tard, j'ai supprimer le post de Yves faisant référence à la charte, et qui avait encore une fois aucun rapport ici (et il le sait très bien en plus !!!!) !
Alors Mille, excuse !
PS pour Yves, faudra bien un jours répondre comme il ce doit a ce que tu semble rechercher ici, CAD ton exclusion par manque de respect des autres membres qui ne partage pas ton idéalogie mal auto-critiqué !
Gilles _________________ Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
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André administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007 Messages: 11030 Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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Posté le: Mer 05 Déc 2007 2:59 pm Sujet du message: |
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Salut gilles
pas de probleme , ce n'etait pas sa place
amicalement _________________ Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
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Mononk Jacques Chroniqueur
Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 642 Localisation: 46°37'N 72°41'O
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Posté le: Mer 05 Déc 2007 7:38 pm Sujet du message: religion |
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Elie l'Artiste a écrit: |
Barnabé, croyait, tout comme Jésus, qu'il n'y avait qu'un seul Dieu maître et seigneur des juifs et que les autres humains n'étaient pas des "élus" (choisis de Dieu) |
Je ne sais pas dans quelle secte tu as pris ces info, probablement que ça vient de toi. Parce que c'est tout le contraire de ce que raconte l'ensemble du christianisme. Normal c'est le contraire dans les oeuvres de références.
Il est cependant évident que Mahomet à plagié les juifs et les chrétiens. |
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glevesque Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 2242 Localisation: Longueuil, Québec
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Posté le: Mer 05 Déc 2007 10:17 pm Sujet du message: |
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Salut
Barnabé, provient-il d'un l'apocryphe du 16ièm, qui serait un faut d'origine islamique !!!!!
Gilles _________________ Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
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André administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007 Messages: 11030 Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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Posté le: Jeu 06 Déc 2007 2:00 am Sujet du message: |
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Salut a tous
Pour te repondre gilles sur ceci;
Citation: |
Barnabé, provient-il d'un l'apocryphe du 16ièm, qui serait un faut d'origine islamique !!!!! |
voici son histoire;
http://www.abbaye-saint-benoit.ch/voragine/tome02/082.htm
amicalement _________________ Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
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BillyJ Chroniqueur
Inscrit le: 17 Oct 2007 Messages: 559 Localisation: val-dor
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Posté le: Jeu 06 Déc 2007 11:00 am Sujet du message: |
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Bonjour
Qu' est-ce-que le mur des lamantentions et a quoi ça sert
bye _________________ Astronomiquement votre " le valdorien" |
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Elie l'Artiste Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007 Messages: 2914
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Posté le: Jeu 06 Déc 2007 12:46 pm Sujet du message: |
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Citation: |
Je ne sais pas dans quelle secte tu as pris ces info, probablement que ça vient de toi. Parce que c'est tout le contraire de ce que raconte l'ensemble du christianisme |
Tu as raison car je ne fais partie d'aucune secte.
Cette info est le résultat de ma recherche sur Jésus, son époque, la politique à son époque et l'histoire de la famille royale juive (de David) qui était dans le "maquis" depuis au moins 60 av J.C.
Citation: |
Normal c'est le contraire dans les oeuvres de références. |
Dans les oeuvres de références "officielles" du christianisme, il n'y a pas grand chose de parfaitement exact. Pour s'en rendre compte il ne suffit que de décortiquer les "Actes des apôtres" écrit par St-Paul et de les comparer à ce que nous trouvons dans l'histoire de cette époque.
Une chose est certaine, Pilate n'a pas qualifié Jésus de "Roi des juifs" sans savoir ce qu'il disait. La politique des pays occupés était trop importante pour les romains.
Citation: |
Il est cependant évident que Mahomet à plagié les juifs et les chrétiens. |
La base même de la phylosophie de Mahomet est exactement la même que celle des zélotes.
Citation: |
Barnabé, provient-il d'un l'apocryphe du 16ièm, qui serait un faut d'origine islamique |
Je ne vois pas pourquoi les musulmans se "venteraient" de détenir les écrits de l'un des membres de la troupe de Jésus. L'excuse "apocryphe" est la plus facile à défendre pour protéger le "roman" de St-Paul.
Par exemple dans le lien donné par albert, on lit:
Citation: |
Barnabé pratiquait la première quand il porta l’aumône aux frères qui étaient à Jérusalem, d'après le XIe ch. des Actes : « Une grande famine, selon que l’avait prédit Agabus, étant survenue sous le règne de Claude, les disciples résolurent d'envoyer, chacun selon son pouvoir, quelques aumônes aux frères qui demeuraient en Judée. Ils le firent en effet, les adressant aux anciens, par les mains de Barnabé et de Paul. » |
Il n'y a eu qu'une seule "grande famine" à cette époque à Jérusalem et sa date n'est pas la même dans les "Actes" que chez Flavius Josephe. À la date de Flavius Josephe, lors de la famine, St-Paul et Barnabé arrivent chez les "anciens de Jérusalem", qui sont les vrais apôtres. Et une ou deux semaines après leur arrivée, Simon et Jacques qui est, à ce moment-là, le chef des apôtres, se font prendre par les romains et sont exécutés à Jérusalem sous l'ordre de Tibère Alexandre.
C'est la partie du "roman" de St-paul, ou Simon/Pierre est délivré magiquement de ses chaînes et que les portes de la prison s'ouvre d'elles-même pour qu'il se réfugie chez la "soeur" de Marc qui lui est un ami de St-Paul. Si vous croyez qe des chaînes peuvent tomber et que des portes peuvent s'ouvrir sous "l'opération du St-Esprit", que puis-je vous dire? Si vous croyez que Simon (Pierre) s'est réfugié, à sa sortie de prison, chez la "clique de St-Paul" au lieu de chez les vrais apôtres qui pouvaient le protéger, que puis-je vous dire? Si vous ne trouvez pas curieux qu'après cette "supposée" évasion de Simon, on n'en entend plus parler dans les Actes avant qu'il soit fait mention qu'il fut "crucifié" la tête en bas à rome, que puis-je vous dire?
Pour moi, Simon-Pierre fut exécuté à Jérusalem avec Jacques parce qu.iils étaient fils de Judas de Gamala et ils furent exécutés pour "brigandage" parce que les "fils de Judas de Gamala" étaient de la famille royale de David. Le fameux "brigandage" est le même genre de brigandage que celui des maquisards français durand la 2e guerre. Et ce genre de brigandage durait depuis que les romains occupaient leur pays.
Amicalement
André Lefebvre _________________ Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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glevesque Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 2242 Localisation: Longueuil, Québec
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Posté le: Jeu 06 Déc 2007 1:11 pm Sujet du message: |
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Salut
Citation: |
Je ne vois pas pourquoi les musulmans se "venteraient" de détenir les écrits de l'un des membres de la troupe de Jésus. L'excuse "apocryphe" est la plus facile à défendre pour protéger le "roman" de St-Paul. |
Et pourtant :
Citation: |
Évangile de Barnabé
Divergence dans la foie avec Paul, qui proclame une autre doctrine.(fait suite a
l'Évangile des Égyptiens). Anciennement connut de titre (selon le décret de Gélase en
400-500) faisait partie du canon Chrétien (semble être un faux Évangile rédigé entre
1300 et 1500)
- Paul proclame Jésus le Fil de Dieu, renonce à la circoncision, aux aliments
cachère (opposition à l'injection de la philosophie romaine)
- Ressemble aux 4 Évangiles canonique dans l'ensemble.
- Bernabe suis Jésus au lieu de Paul (un Lévite intégré après la mort de Judas)
dans le canon Chrétien.
- Pilate, Hérode et le grand Prête, ayant trois armées de 200 000 hommes (91)
pour empécher la révolte du peuple hébreux.
- Jésus proclame qu'il est un homme et non le fils de Dieu (Chapitre 93-94)
- Jésus dit de ne pas être le Messis (qui doit venir aprèe lui 'Muhammad'), et ni
être Dieu et fil de Dieu, et préviens de ne pas croire en cela, sachant que sa
doctrine sera plus tart contaminer de la sorte par les impies (Paul).
(Chapitre 96). Moise et d'autre, faisaient aussi des miracles.
- Crucification du sosie de Jésus.
http://religions.free.fr/2400_apocryphes/2400_apocryphes/2409_barnabe.html
http://www.islam-paradise.com/barnabas.php |
Origine des Mythes, Légende et Religion ! -------> Étude et Résumé des Apocryphes
Gilles _________________ Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
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glevesque Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 2242 Localisation: Longueuil, Québec
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Posté le: Jeu 06 Déc 2007 1:14 pm Sujet du message: |
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Et ceci :
Citation: |
Épitre de Barnabé
- 5. " Que m'importent vos innombrables sacrifices? dit le Seigneur.
Je suis rassasié des holocaustes ; La graisse des agneaux, le sang des taureaux et des boucs, je n'en veux point ; Pas davantage quand vous venez vous présenter devant moi. Qui donc vous a invités à m'offrir ces dons de vos mains ? N'allez pas fouler de nouveau mes parvis. Si vous m'offrez de la fleur de farine, c'est en vain; l'encens m'est en horreur. Vos nouvelles lunes et vos sabbats, je ne les supporte plus ".
http://seigneurjesus.free.fr/epitrebarnabe.htm |
Et si on y réfléchit un peut, pourquoi dieu voudrait avoir ou exiger un sacrifice de ce qui a créer lui-même et qui lui appartiens de toute facon ! (religion d'homme) _________________ Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
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Elie l'Artiste Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007 Messages: 2914
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Posté le: Jeu 06 Déc 2007 2:18 pm Sujet du message: |
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Cela me fait rire qu'on apporte une évangile pour soutenir des faits historiques.
L'évangile de Barnabé n'est pas mieux que celle de Mathieu ou autre, c'est comme appuyer l'histoire avec les projets de partis politiques.
Ce qui est dit dans les évangiles est une interprétation de situations sociales ou philosophiques qui a pour but de justifier cette politique ou cette philosophie. Si vous croyez que le "Seigneur" a pu se pencher sur le fait de sacrifier des moutons et qu'il a trouvé cela extrêmement important, que puis-je vous dire?.
Barnabé ne croyait pas que Jésus était un Dieu comme le disait St-Paul. Et les apôtres "anciens de Jérusalem" ne le croyaient pas non plus. C'est d,ailleurs à cause de cet enseignement de St-Paul que les apôtres l'on mandé à Jérusalem pour lui dire de cesser cet enseignement. Parce que pour les juifs et pour Jésus également, il n'y a qu'un seul Dieu qui est le maître de la nation juive puisqu'elle est élue du Seigneur. Et lorsque St-Paul a continué le même enseignement, Barnabé très irrité, l'a laissé tombé.
St-Paul est un héritique de la foi juive et de celle de Jésus "roi des juifs". JÉsus n'a jamais été chrétien; il était un juif pure laine.
St-Paul est de mèche avec les romains pour bouleverser et renverser la politique révolutionnaire de la "famille de David". Il ne suffit que d'étudier les Actes pour s'en rendre compte. Il est protégé par les romains lorsqu'il est arrêté à Jérusalem, il est transféré dans une autre ville, encore pour sa protection et ensuite envoyé à Rome pour être supposément jugé. Durand ce voyage vers Rome, il est supposément "prisonnier" mais il quitte le navire comme il le veut pour "visiter des amis" sur con parcours en promettant de revenir au bateau lorsqu'il sera prêt à partir. Avouez que son traitement de "prisonnier" par les romains est assez "spécial".
Les romains ne parviendront pas à régler le cas de cette "famille royale" que vers 130 ap J.C.
Amicalement
André Lefebvre _________________ Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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lamarchat Chroniqueur
Inscrit le: 26 Mar 2007 Messages: 496
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Posté le: Jeu 13 Déc 2007 1:37 pm Sujet du message: |
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Messages moderer
Ce genres de reponses n'est pas acceptes ici
On discute du coran et de sa provenance , il y a rien de facheux la-dedans
Le probleme demeure que " les islamistes " restents tres fermer envers les discussions sur l'islam et la veracités des ecrits a ce sujet délicats
amicalement _________________ Un univers fini limité ou illimité ne peut pas supprimé l’incompris qui nous attire en sens d’une infinitude étrange et pas facile |
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Elie l'Artiste Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007 Messages: 2914
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Posté le: Jeu 13 Déc 2007 2:32 pm Sujet du message: |
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Lamarchat, je te prie de m'excuser si j'ai pu te froisser; ce n'était vraiment pas voulu.
J'essaie de parler d'histoire et non de religion. Quelle que soit la "source" historique de l'Islam, cela ne change pas sa valeur morale et son importance au niveau de l'humanité. Enfin c'est ce que je crois.
Mais je suis d'accord pour avouer que cela est un sujet très délicat. Cependant, il est certain que mes paroles ne cherchent pas à dénigrer ou offenser quiconque. Je ne parle que de faits historiques possibles. Il faut bien s'entendre là-dessus; je pense.
À ce que je sache, les mulsulmans ne croient pas non plus que Jésus est un Dieu comme l'enseignait St-Paul; et je ne le crois pas non plus. Barnabé et les apôtres n'y croyaient oas eux non plus. Donc, nous sommes tous d'accord sur ce point.
Sauf que historiquement, pour moi, Jésus est un fils de la lignée de David et donc membre de la famille royale. Il n'est pas question de religion quand je parle de Jésus puisqu'il était de la religion juive et qu'il n'en a jamais fait un sujet de discussion lui-même. Par contre, il était entouré de zélotes et cela lui donne une image politique à son époque.
La religion Chrétienne fut instaurée sous l'enseignement de Saül de Tarse que nous appelons St-Paul. Il s'est nommé lui-même apôtre après une supposée apparition vocale de Jésus sur le chemin de Damas.
Il n'est pas le seul qui dit avoir eu une apparition pour ensuite créer une religion. Je ne nommerai pas les autres pour ne pas commencer une discussion à n'en plus finir; mais c'est habituellement le procédé favorisé pour créer une religion.
Reste à savoir si cette prcédure est favorisée par les hommes en question ou par Dieu lui-même. J'ai mapropre opinion que je ne mettrai pas ici.
Amicalement
André Lefebvre _________________ Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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glevesque Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 2242 Localisation: Longueuil, Québec
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Posté le: Jeu 13 Déc 2007 3:23 pm Sujet du message: |
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Salut lamarchat
lamarchat a écrit: |
vous m'avez trompé dans ce forum mais vous n'allez pas loin avec ce niveau de discussion et ces terribles frappes aux sentiments des autres ; moi je suis musulman parmi vous et je croyais avant qu'il y a que la paix et le respect en sens des autres dans tous les forums canadiens ; c'est une leçon a apprendre de vous et aurevoir |
Nous cherchons a comprendre, et pour cela il est de toute illégibilité de se posé des questions, d'être critique face aux données historique de toute religions !
On là fait pour la chrétienneté, les appocryphes, le gnostique, et pour quoi pas maintenent cherche a comprendre les base et les fondement historique de l'Iaslame !
Une religion, est avant tout un cadre historique de son intervention parmit le monde, elle cherche a expliquer le mystère des choses via l'histoire écrite et orale, via des règles morales et des moeurs, et aussi via les différentes forme d'interprétation et de lecture qu'il existe en son sein ! Une religion est un discours qui tente de rassembler les uns et les autres vers un avenir meilleurs et une vie sociale bonne pour tous.
Mais comme toutes forme d'idéalogie, il y a parfois des dérives, et ces dérives son expliquer et contenut dans son histoire ! Il en est ainsi pour toute forme de religions confondut !
L'éveille de la conscience au fait sociologique, oublige l'homme a mieu encadrer sa vie communautaire par des règles et un ensemble de lois qui inspire et permet l'homme de vivre ensemble et en toute harmonie. Mais toute vérité ne peut-être absolut car tout doit évoluer, l'homme là fait en idées, en technologie mais il a oublier sa propre nature face aux valeures humaines, morales et sociales.
Tout doit-être soumis aux yeux de la crétique honnètes, car sinon tout deviens impositions et soumission au fait de l'ignorance non évolutive ! L'évolution des idée, concepte, des sentiments, des science (non bornées) favorise l'élargissement de l'émancipation de la conscience de l'hommes, cela favorise un élargissement de l'esprit pour une meilleurs acceptation de l'autre et de son respect.
La vérité n'est pas dans la religions, mais bien dans toutes les religions et philosophie de l'hommes, car en fait la vérité ce cache dans absolument tout et a travers tout ! La vérité est universelle !!!!
Alors l'ami, respect le sens critique des autres sans faire du réductionnisme quelconque, et permet au moins a ton semblable de rechercher la connaissence et la compréhension a travers l'éssence qui le pousses a ouvrir sa conscience a la compréhension des choses, de ce qui les supporte et les régis (objets de base de toutes religions) afin d'ouvrir son esprit a une meilleurs compréhension et vers une meilleurs paix avec lui-même et les autres. Il faut parfois sauté la cloture qui nous torture l'ame !
Le sage dit, ce n'est pas la religion qui est importante, mais bien ce qui en transparet et transpire a travers l'amoure, la charité, la bonté et le partage dans un esprit de fraternité qui pousse les hommes a mieux se connaitre, à mieu se comprendre et a mieux accepter les différences !
EDIT :
Les guerre ne sont jamais créer en manipulant les prémisses morale des religions (son essence réelle), mais toujours dans la manipulation de certains de ces faient historique (manipulation du sentiment de mystification d'ordre religieux qui découle de l'entendement du sentiment de l'existance même face a la nature qui nous entours), qui sont souvant manipuler par des intérets de pouvoir et de domination cacher, et il en est de même pour les guerre moderne d'intérets économique (ou l'homme de pouvoir se donne le droit au non de la fause représentation de la démocratie qui est alors dévier par le capitalisme sauvage (néolibéralisme et marcher financier) que l'on cherche a imposé pour son propre besoins aux dépend de tous et chacun) ! Une guerre de religion est avant tout une guerre de pouvoir et de dominance qui cherche a imposé et exploité l'autre, tout comme une guerre économique cherche a imposé le controle sur des ressources naturelle pour optoyer et garder le controle sur les objets de dépendance (vecteur de détresse humaine) qui engendre pouvoir et dominance de l'homme (quelque individut) parmis les hommes (l'humanité toute entière) !
Gilles _________________ Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------
Dernière édition par glevesque le Jeu 13 Déc 2007 4:11 pm; édité 2 fois |
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André administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007 Messages: 11030 Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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Posté le: Jeu 13 Déc 2007 3:56 pm Sujet du message: |
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SAlut a tous
Tu n'as pas a t'excuser gilles, L'islam ne permet pas qu'on parle en mal de mahomet
Nous nous ne savons rien de l'islam, a part les mauvais coter qui ressort toujours de cette religion
Lamarchat devrait savoir parcontre que nous fesons pas de faveur a la religion catholique non plus
Donc, faut faire attention a nos ecrits messieurs , ca peut froisser les croyants
amicalement _________________ Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
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