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André
administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007
Messages: 11029
Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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 Posté le: Lun 10 Déc 2007 11:06 am Sujet du message: La croissance rapide des Néandertaliens |
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SAlut a tous
Les enfants de l'homme de Néandertal grandissaient bien plus vie que les Homo sapiens, conclut une équipe de chercheurs du Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology en se basant sur l'étude de la dentition.
Une fois de plus, cette molaire d'un enfant néandertalien fait parler d'elle.
Découverte sur une mâchoire le 16 juillet 1993 dans la grotte de Scladina en Belgique, elle date d'environ 100.000 ans et a été rejointe par 18 autres pièces du squelette crânien.
De l'ADN avait pu en être extrait, toujours considéré comme le plus ancien ADN humain du monde.
Il avait démontré que les hommes de Néandertal ne sont pas nos ancêtres. 
URL=http://imageshack.us] [/URL]
Lignes d'évolution de la molaire étudiée, à l’intérieur (lignes diagonales) et à l'extérieur (lignes incurvées horizontales). Elles indiquent un âge approximatif âgé de 8 ans à sa mort. Crédit : Max Planck Institue
la suite ;
http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/paleontologie/d/la-croissance-rapide-des-neandertaliens_13841/
http://www.clickoblog.com/aa69c11ec23c33f33c4995067ded02918
amicalement
_________________
Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
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johnathan
Chroniqueur
Inscrit le: 31 Mar 2007
Messages: 271
Localisation: st-lazarre
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| Posté le: Mar 11 Déc 2007 11:27 pm Sujet du message: |
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BOnsoir
La je suis confus???j' ai toujours pensée que l' homme descendait directement du néandertal?? qui croire maintenant???
@+
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je sais, je sais... |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Mer 12 Déc 2007 11:01 am Sujet du message: |
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C'était une mauvaise impression.
Les cromagnons et les néanderthals on vécu simultanéement pendant, au moins 160,000 ans. Voir:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
Amicalement
André Lefebvre
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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Rock
MODERATEUR
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 373
Localisation: Chez moi
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| Posté le: Mer 12 Déc 2007 2:48 pm Sujet du message: |
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| Elie l'Artiste a écrit: |
C'était une mauvaise impression.
Les cromagnons et les néanderthals on vécu simultanéement pendant, au moins 160,000 ans. Voir:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
Amicalement
André Lefebvre |
Ce qui nous laisse comme impression que la ligné vers l'homme a un genre de direction évolutive.
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Rock 
Si le monde était vraiment gouverné par le hasard, il n'y aurait pas autant d'injustices. Car le hasard est juste. [Ferdinando Galiani] |
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martinon
Chroniqueur
Inscrit le: 16 Avr 2007
Messages: 69
Localisation: bretagne/france
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| Posté le: Sam 15 Déc 2007 9:07 am Sujet du message: |
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Bonjour à toutes et à tous,
Néanderthalensis et Sapiens ont cohabité pendant nombre de siècles mais d'après les scientifiques ces deux espèces n'ont jamais eu de rapports leur permettant une procréation hybride.
Les questions se posent encore sur la disparition de Néanderthalensis il y a près de 30.000 ans. Est-ce l'arrivée de Sapiens en provenance d'Asie qui en est la cause ?? Le débat est toujours ouvert.
Une chose est sûre, nous ne descendons pas de Néanderthalensis mais de Sapiens. Ceci ouvre la question suivante : Qu'elle est l'origine réelle de Sapiens ??
Cordialement Gérard |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Sam 15 Déc 2007 11:53 am Sujet du message: |
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| Citation: |
Les questions se posent encore sur la disparition de Néanderthalensis il y a près de 30.000 ans. Est-ce l'arrivée de Sapiens en provenance d'Asie qui en est la cause ?? Le débat est toujours ouvert.
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C'est cela qui est le plus surprenant. On se pose encore la question sur la disparition des néanderthals quand nous disposons de toute l'explication. Un simple détail indique l'explication.
Les Cromagnons et les Neanderthals ont vécu côte à côte sans problèmes majeurs pendant plus de 100,000 ans. Ils sont de race distinctes et semble incompatibles génétiquement selon les dernières recherches. Tous les deux étaient cependant, de culture moustérienne; Aussitôt que survint une amélioration technologique à cette culture chez les néanderthals, cette race devint plus "puissante" que l'autre. Les Cromagnons s'empressèrent de développer une technologie encore plus efficace que celle des Néanderthals et 5,000 ans plus tard ceux-ci avaient disparus de la surface de la planète.
Il y a eu deux développement presque simultatnés au niveau technologique: la culture Aterienne et la culture khormusienne. L'aterienne apparue il y a environ 40,000 ans et la khormusienne suivit presqu'aussitôt.
C'est là la cause de la fin des néanderthals. Et la raison pourquoi on se pose encore des questions est simplement que les recherches sont compartimentée et aucune synthèse sérieuse n'est faite avec les découvertes "spécialisées". Il y a évidemment également un petit côté intérêt personnel qui n'aide pas . Et je trouve que cela est dommage. 
Amicalement
André Lefebvre
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Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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martinon
Chroniqueur
Inscrit le: 16 Avr 2007
Messages: 69
Localisation: bretagne/france
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| Posté le: Ven 04 Jan 2008 8:37 am Sujet du message: |
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Bonjour André,
"C'est là la cause de la fin des néanderthals. Et la raison pourquoi on se pose encore des questions est simplement que les recherches sont compartimentée et aucune synthèse sérieuse n'est faite avec les découvertes "spécialisées". Il y a évidemment également un petit côté intérêt personnel qui n'aide pas . Et je trouve que cela est dommage. "
Es-tu pour la théorie de l'omerta scientifique ?
Bon nombre de scientifiques connaissent les réponses à beaucoup de questions que nous nous posons mais, rendre publique ces découvertes, c'est remettre en cause la notoriété de certaines stars de ces clubs très fermés.
Amicalement Gérard |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Ven 04 Jan 2008 11:28 am Sujet du message: |
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| Citation: |
Es-tu pour la théorie de l'omerta scientifique ?
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Pas au sens large. Mais je ne doute pas que, pour certains individus, taire une découverte qui nuirait d'une façon ou de l'autre, est très possible. Surtout dans des domaines qui sont souvent exclusifs à un groupe.
Comme l'archéologie en Égypte qui souffre d'une certaine exclusivité par exemple. Je ne crois pas que les autorités archéologuiques égyptiennes dévoileraient une découverte qui prouverait, par exemple, que cette civilisation n'a pas construit la grande pyramide à cause du prestige de cette construction qui devient patrimoine national égyptiens (Ceci n'est qu'un exemple et non un reproche.)
L'omerta scientifique est possible mais difficile avec les jeunes archéologues économiquement autosuffisants (il y en a quelques-uns). Mais il est évident qu'une censure peut être appliquée lorsqu'une autorité commandite une recherche.
Amicalement
André Lefebvre
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Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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Rock
MODERATEUR
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 373
Localisation: Chez moi
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| Posté le: Ven 04 Jan 2008 3:07 pm Sujet du message: |
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Salut
Il est donc fort probable que les sciences orientent la voie a suivre par petits morceaux qui n'est pas la réalité.
Cela me fait penser aux religions. 
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Rock
Si le monde était vraiment gouverné par le hasard, il n'y aurait pas autant d'injustices. Car le hasard est juste. [Ferdinando Galiani] |
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martinon
Chroniqueur
Inscrit le: 16 Avr 2007
Messages: 69
Localisation: bretagne/france
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| Posté le: Ven 04 Jan 2008 5:35 pm Sujet du message: |
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Bonjour Rock,
Tu as entièrement raison sur ce sujet !!!!
Il y a deux solutions,
1/ où tu restes dans le droit fil du Darwinisme comme Brunet et Coppens par exemple, ce qui n'enlève rien à leur savoir et à leur érudition et tu suis la ligne droite de ta religion et dans ce cas tout le monde te porte aux nues.
2/ tu dénonces preuves à l'appui qu'ils ont pris un mauvais chemin et qu'ils se trompent, et tu es dans ce cas mis à l'index, traité de visionnaire voire d'utopiste si ce n'est pas de sataniste et tu te retrouves tout seul dans ton coin. Au moyen âge, cher Ami, tu aurais eu droit au bûcher !!
Dieu merci, nous sommes au XXIè siècle !!
Amicalement Gérard |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Ven 04 Jan 2008 6:05 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
Dieu merci, nous sommes au XXIè siècle !!
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Ouais; plus de bûcher; mais le ridicule tue une idée valable tout autant. Il est à remarquer que ceux qui ridiculisent les autres se servent de ce qu'ils possèdent vraiment; si on regarde bien, il sont les plus ridicules.
Amicalement
André Lefebvre
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Rock
MODERATEUR
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 373
Localisation: Chez moi
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| Posté le: Ven 04 Jan 2008 6:38 pm Sujet du message: |
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| martinon a écrit: |
Il y a deux solutions,
1/ où tu restes dans le droit fil du Darwinisme comme Brunet et Coppens par exemple, ce qui n'enlève rien à leur savoir et à leur érudition et tu suis la ligne droite de ta religion et dans ce cas tout le monde te porte aux nues.
2/ tu dénonces preuves à l'appui qu'ils ont pris un mauvais chemin et qu'ils se trompent, et tu es dans ce cas mis à l'index, traité de visionnaire voire d'utopiste si ce n'est pas de sataniste et tu te retrouves tout seul dans ton coin. Au moyen âge, cher Ami, tu aurais eu droit au bûcher !!
Dieu merci, nous sommes au XXIè siècle !!
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C'est pratiquement le sort qu'on a réservé a Anne Dambricourt-Malassé et son inside story mais ce n'était pas Yves Coppens qui était le pire de ses détracteurs.
On pourrait citer quelques scientifiques au CNRS et Guillaume Lecointre pour qui tout ceci n'est que machination créationniste et falsification*.
Ce qui me surprend le plus est justement qu'a toute les fois qu'un scientifique sort de la voie tracée a priori il se fait étiqueter et crucifier médiatiquement parlant.Pourtant les travaux de Malassé sont reconnus comme très rigoureux par plusieurs et meme par Coppens qui par contre n'est pas d'accord avec.
Pire encore sont les intégistes pour qui toutes personnes énnonçant des informations susceptibles de nuire au darwinnisme sont automatiquement classifiés du coté créationniste,a croire que si les créationnistes n'étaient,ils ne pourraient exister.Leur maxime est surement [Si vous n'etes pas avec nous,vous etes contre nous].
* Falsifications pourtant trés nombreuses au sein meme du darwinnisme.
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Rock
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