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Message |
André
administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007
Messages: 11029
Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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 Posté le: Mer 30 Juin 2010 10:15 pm Sujet du message: Les masses des neutrinos estimées... grâce aux galaxies |
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Salut a tous
Les neutrinos sont des particules de matière noire dont l’existence ne fait aucun doute.
Elles ont influencé la naissance des galaxies puisqu'elles ont une ou plutôt des masses... dont on ignore toujours les valeurs précise.
Un groupe de cosmologistes vient de déterminer une nouvelle borne pour la somme de ces masses en combinant des données issues de la cartographie des galaxies et du rayonnement fossile. 
Une coupe dans la carte 3D des centaines de milliers de galaxies répertoriées par le SDSS. La structure en bulles et filaments s'étendant sur des milliards d'années-lumière est bien visible. Crédit : Sloan Digital Sky Survey (SDSS)
la suite ;
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/les-masses-des-neutrinos-estimees-grace-aux-galaxies_24270/#xtor=RSS-8
amicalement
_________________
Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Jeu 01 Juil 2010 2:37 am Sujet du message: |
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Tiré de l'article du lien:
| Citation: |
| Aujourd’hui, les observations penchent nettement en faveur du modèle de matière noire froide mais il prédit un grand nombre de petites galaxies autour des grandes galaxies, alors qu’elles apparaissent peu nombreuses. |
Heureusement car le modèle de matière noire froide n'a aucun sens. Car cela signifierait que la matière prenait tout l'espace disponible et que le "vide" spatial que l'on observe aujourd'hui serait le résultat de l'effondrement de cette matière noire froide, sur elle-même.
On observe déjà sur la photo de WMAP (380,000 ans après l'instant de Planck) des portion de l'univers où le vide est déjà présent. Et ce n'est que quelques 200,000 années après que les premières galaxies sont apparues. Ce laps de temps est trop court pour justifier la formation des galaxie par la matière noire froide.
Quant aux neutrinos, les qualifier de "matière noire" est encore une fois, une affirmation gratuite. En réalité, tout ce que nous pouvons affirmer au sujet des neutrinbos est qu'ils sont de la "matière exotique"; ce qui n'est pas du tout synonime de "matière noire" encore.
| Citation: |
| En gros, plus les neutrinos sont légers moins ils favorisent la formation de petites structures galactiques par effondrement gravitationnel. |
Et comme le neutrino est considéré par les "auteurs" de l'article, comme de la "matière noire chaude", le scénario n'est pas plus valable pour cette matière noire chaude non plus.
| Citation: |
| Or il se trouve que la somme des valeurs de ces masses peut être déterminée en étudiant la distribution 3D des galaxies et leurs caractéristiques et en utilisant les effets de lentille gravitationnelle qu'elles engendrent sur le rayonnement fossile. |
Les lentilles gravitationnelles sont produites grâce aux déformations de la géométrie de l'espace; si j'accepte l'hypothèse que ce soit la matière noire "chaude ou froide" qui est responsable de ces déformations, ma conclusion sera que la matière noire existe; c'est inévitable puisque c'est déjà accepté dans l'hypothèse.
Je pourrais ap^porter la même preuve en acceptant au départ dans mon hypothèse, que ces déformations sont produites par les "biscuits Ritz" et j'arriverais à la "preuve" recherchée. Disons, que pour les biscuits en question, la preuve est observée, ils existent! Ce qui n'est pas le cas de la matière noire.
| Citation: |
| Ils en ont conclu que la somme des masses des trois neutrinos était inférieure à 0,28 eV, c'est-à-dire au moins trois milliards de fois plus faible que la masse d'un atome d'hydrogène. |
Ce qui n'est pas du tout conclure que le neutrino est de la matière noire qui a contribué à former les galaxies à cause de leur masse..
La somme des trois neutrinos; c'est à dire: un neutrinos Tauique + un neutrino muonique + un neutrino électronique; et chacun de ces neutrinos se rattache à un Tau, un Muon ou un Électron.
Le Tau (ou Tauon) est une particule 3500 fois plus massive que l'électron. Le Muon est une particule (électron lourd) 207 fois plus massive que l'électron.
À noter que la simulation présentée sur le lien en question, commence avec un bloc cubique de matière remplissant tout l'espace disponible. Si vous croyez que l'univers a débuté dans cet état, aussi bien tomber à genoux.
Amicalement
André Lefebvre
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3169
Localisation: Québec,(Québec),Canada
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| Posté le: Jeu 08 Juil 2010 3:22 pm Sujet du message: Les masses des neutrinos estimees... grace aux galaxies |
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| Elie L'Artiste a écrit: |
Et comme le neutrino est considere' par les "auteurs" de l'article, comme de la "matiere noire chaude",
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Salut, je cite ici un passage de cette article:
| Citation: |
Dans le cadre d'un modele cosmologique avec de la matiere noire froide,
ce sont les galaxies qui se forment les premieres et ensuite s'associent en amas et super-amas de galaxies.
.....
.........
Aujourd'hui, les modeles penchent nettement en faveur du modele de matiere noire froide
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Il semble bien que les neutrinos sont loin de tout expliquer le mystere de la matiere noire 
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Jeu 08 Juil 2010 10:29 pm Sujet du message: |
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Il n'y a pas grand chose d'autre que l'anomalie de la vitesse des étoiles au pourtour des galaxies pour, non pas expliquer cette anomalie, mais plutôt justifier l'existence de la matière noire afin de protéger la notion de l'attirance des masses.
La science tient mordicus à cette "attirance" parce que tout l'édifice de la physique et de l'astrophysique actuelle est basée sur la gravitation "attirante" de Newton
Imaginez, un seul instant, que la découverte de l'expansion de l'univers ait eu lieu AVANT qu'apparaisse la notion de Newton. Toute la physique actuelle serait alors basée sur une "répulsion" de la matière au lieu de sur "l'attirance" de la matière. Et les savants ne seraient pas plus prêts d'accepter de remettre en question cette notion de "répulsion" de la matière qu'ils ne sont actuellement prêt à remettre en question la notion "d'attirance" de la matière.
La bifurcation de la logique a commencé il y a plus de 400 ans quand on a interprété les expériences de Galilée qui démontraient qu'un mouvement au fond de la cale d'un navire voguant sur une mer d'huile, se comportait comme si le "mouvement du navire n'existait pas". Du coup, pour certains le navire n'avançait plus, son mouvement n'existait plus.
C'est tordant d'insignifiance. Si Galilée avait su où sa remarque mènerait la science, je suis convaincu qu'il n'aurait pas dit un mot.
André Lefebvre
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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