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Zebal
Chroniqueur
Inscrit le: 07 Mar 2008
Messages: 139
Localisation: chicoutimi
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 Posté le: Jeu 04 Sep 2008 11:30 pm Sujet du message: L'homme peut-il supporter un voyage vers Mars ? |
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Bonsoir
Pour l'astronaute Jean-François Clervoy et son frère Patrick, psychiatre aux armées, l'équipage devra s'apparenter à une microsociété humaine pour limiter les désordres psychologiques.
Pour se rendre sur la planète Mars, il faut compter près de trois ans de voyage aller-retour et être capable de vivre en vase clos pendant tout ce temps, dans des conditions extrêmes, loin, très loin de la Terre.
Comment les hommes réagiront-ils lorsque notre planète ne sera plus, pour eux, qu'un minuscule point lumineux dans le ciel, quand les communications avec «le sol» mettront un quart d'heure avant de leur parvenir et qu'ils ne devront plus compter que sur eux pour gérer les imprévus et les situations de crise (accident, maladie, problèmes relationnels ou psychologiques…) ?
Lors des entretiens de médecine aérospatiale qui se sont tenus cet été à Megève (Haute-Savoie), l'astronaute Jean-François Clervoy et son frère Patrick, psychiatre au service de santé des armées, ont abordé ces questions qui ne peuvent être éludées avant une hypothétique mission martienne humaine prévue aux alentours de 2030 ou 2040.
Le retour d'expérience repose, pour l'instant, sur les missions spatiales passées mais aussi sur les patrouilles des sous-marins nucléaires stratégiques qui durent en moyenne trois mois ainsi que sur les expéditions de scientifiques dans les lointaines Terres australes et antarctiques françaises (TAAF).
Prochainement, six volontaires, dont deux recrutés par l'Agence spatiale européenne (ESA), vont passer 500 jours isolés dans une enceinte spécialement aménagée pour simuler les conditions, notamment psychologiques, d'un voyage vers Mars.
Selon les frères Clervoy, l'équipage idéal se compose de quatre à neuf personnes afin de reproduire une «microsociété».
Trois couples leur paraît être le bon équilibre numérique afin d'instaurer une harmonie de groupe, sans aller toutefois jusqu'au minivillage, impossible à envoyer vers la planète rouge.
La configuration «sous-marin nucléaire», avec sa forte hiérarchie militaire où un recours à la force permet de résoudre un conflit majeur entre individus, ne peut être reproduite dans l'espace.
À défaut d'un commandement structuré, une équipe soudée par la confiance mutuelle s'avère nécessaire autour d'un leader incontesté. Celui-ci est susceptible de trancher dans certains cas.
En revanche, les équipages à deux ou trois semblent être la pire formule. Un binôme russe d'une mission Mir, l'ancienne station orbitale soviétique, s'était fâché et ne se parlait plus.
Le centre de contrôle à terre qui avait perçu ce malaise, avait du recourir à un stratagème - commettre une erreur anodine - pour que les deux spationautes se réconcilient.
Rapatriement d'urgence exclu
La fréquence des attitudes obsessionnelles ou paranoïaques lors des séjours dans les Taaf (Terres australes et antarctiques françaises) amène l'hivernant, comme le futur spationaute au long cours, à se demander :
«Qu'est ce que je suis venu faire ici ?» Parmi les possibilités de réponses à ces comportements, la créativité reste tributaire du contexte très technique de la mission.
Celle-ci demande aux spationautes d'appliquer des procédures préétablies et longuement répétées au simulateur. Pas d'improvisation possible, ni d'épanouissement. Or, cette faculté de créer apparaît essentielle à Jean-François Clervoy qui a séjourné trois fois à bord d'une navette américaine.
«Jouer du saxo ou prendre des photos m'a aidé à m'extraire de ce monde», confie-t-il en soulignant la nécessité de disposer aussi d'un espace personnel à bord.
Autre contrainte : tout rapatriement d'urgence est exclu, une fois la capsule lancée à 25 fois la vitesse du son, voire plus.
Une solution consisterait à lancer deux vaisseaux développés par deux équipes différentes afin de se porter mutuellement secours.
Le retour pose aussi de nombreux problèmes avec ses déceptions potentielles («rien n'a changé depuis mon départ» ou «tout est différent»). Sans oublier l'anxiété de retrouver sa place parmi les siens.
» Des astronautes sur Mars en 2037
la source de l' article;
http://www.lefigaro.fr/sciences/2008/09/04/01008-20080904ARTFIG00021-l-homme-peut-il-supporter-un-voyage-vers-mars-.php
zébal
_________________
Trouvera t-on un jour?? |
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GP246
Chroniqueur
Inscrit le: 09 Aoû 2008
Messages: 46
Localisation: Montréal
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| Posté le: Sam 06 Sep 2008 12:17 am Sujet du message: |
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Moi je dit que non, 3 ans dans le meme espace clos et les conflits auront vite fait de faire echouer la mission, juste a regarder ce qui c'est passé lors des test en sphere et ont peut extrapoler un peu.
Placer un groupe cible a l'essait dans un dome pendant 6 mois et il voudront tous se tuer d'apres moi.
3 ans c'est long et d'apres mois les astraunotes qui iront la bas auront tout un defi a relever...soit de revenir, ca risque de chauffer un peu.  |
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vinety
Chroniqueur
Inscrit le: 25 Déc 2007
Messages: 689
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| Posté le: Dim 07 Sep 2008 12:28 pm Sujet du message: vers Mars |
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Salut Zebal
Ta référence résume bien les problèmes qu'aurait à affronter une équipe se dirigeant vers Mars. Maintenant, pour un instant, imaginons un voyage qui durerait plus longtemps, comme aller vers une planète possiblement habitable sise hors du système solaire, et où, le voyage pourrait prendre le temps de plusieurs générations.
On pourrait, comme les écrivains fictifs, stopper le processus biologique humain, en utilisant une forme d'hibernation, pour garder les voyageurs en vie pendant de longs trajets prenants plusieurs années et peut-être plusieurs décennies, si ce n'est pas plusieurs millénaires avec nos escargots actuels de l'espace.
Mais même à des vitesses prèes de la lumière, impossible pour le moment et peut-être jamais, et nous devrons aussi prendre des dizaines d'années, sinon des siècles pour arriver à bon port, sans savoir réellement ce qui nous attend là-bas.
À mon humble avis, malgré que l'excitation de la découverte soit omniprésente chez nous, ces argents pourraient être mieux employés, pour résoudre les nombreux problèmes de pollutions et autres qui requièrent des montants astronomiques pour gérer les simples problèmes de survie que l'humanité doit résoudre maintenant.
Je crois que les robots envoyés sur Mars et sur les autres planètes du système solaire, font très bien l'affaire pour satisfaire notre curiosité de la matière et des phénomènes cosmologiques et le merveilleux qui vient avec.
Ces voyages interplanétaires devraient être notre dernier des soucies, et se préoccuper surtout des problèmes terre-à-terre qui nous pendent au bout du nez et dont on est pas prêt de résoudre.
Pour GP246, je suis d'accord à 100 % avec ton poste.
P.S. Mais on a tous le droit de rêver à ces voyages, et c’est ce que les hommes ont toujours fait depuis la nuit des temps. Les légendes sont là pour nous faire rêver, et elles font partie de l’esprit humain, et cela tant que nous existerons.Bonne journée.Méchante douche froide et pas aussi excitante que l'alarmiste et le catastrophisme.  
Bonne journée
Vinety
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J'ai découvert le secret de la démagogie: toujours dire aux gens ce qu'ils veulent entendre, jamais ce qu'ils ne veulent pas savoir. |
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Johnny
Chroniqueur
Inscrit le: 10 Avr 2008
Messages: 282
Localisation: st-jean
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| Posté le: Lun 08 Sep 2008 1:58 pm Sujet du message: |
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Allo
il y a aussi le probleme de la gravité et l' air respirable 
Prennons mars par example;
nos voyageurs arrivent sur mars apres un voyage de 9 mois dans l' espace, ils devronts affronté une planete hostile a la vie
Pas d' air , ni de végétations, ni d, animaux, la gravité est trois fois moins forte que sur terre 
Ça doit pas etre tres bon pour l' organisme humain a long terme 
_________________
Johnny pour vous servir!! |
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vinety
Chroniqueur
Inscrit le: 25 Déc 2007
Messages: 689
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| Posté le: Lun 08 Sep 2008 4:24 pm Sujet du message: Mars |
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| Johnny a écrit: |
Allo
il y a aussi le probleme de la gravité et l' air respirable
Prennons mars par example;
nos voyageurs arrivent sur mars apres un voyage de 9 mois dans l' espace, ils devronts affronté une planete hostile a la vie
Pas d' air , ni de végétations, ni d, animaux, la gravité est trois fois moins forte que sur terre
Ça doit pas etre tres bon pour l' organisme humain a long terme |
Salut Johnny
Tout à fait d'accord avec toi et c'est pour toutes ces raisons et le cout astronomique que pourrait engendrer un tel voyage pour Mars par des humains, que ce projet restera toujours une chose à ne pas faire, ou du moins pour très longtemps.
Amicalement
Vinerty
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J'ai découvert le secret de la démagogie: toujours dire aux gens ce qu'ils veulent entendre, jamais ce qu'ils ne veulent pas savoir. |
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max
Chroniqueur
Inscrit le: 16 Mar 2008
Messages: 236
Localisation: st-hubert
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| Posté le: Mar 09 Sep 2008 11:18 am Sujet du message: |
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Allo
OUi, mais on sait tous que pertinament l' homme ne pourras pas résister a aller sur Mars 
Techniquement, ce voyage pour Mars devrait être faisable en 2030.
La seule réelle question est :
la volonté politique sera-t-elle assez forte pour mener ce projet à bout ?
Déjà en 1989, Bush père avait envisagé un voyage sur Mars, mais pour des raisons financières son projet a été annulé.
Espérons que cette fois-ci, le projet de Bush ne soit pas simplement un moyen de gagner les élections présidentielles.......
Ça en ""bush"" un coin
_________________
Toujours plus loin!!! |
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Adrien
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 388
Localisation: laval
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| Posté le: Mer 10 Sep 2008 11:03 pm Sujet du message: |
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Bonsoir
Bien dit max, je ne suis pas certain du succes de tel projet
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Adrien......honnetre sans reproche |
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georges
Chroniqueur
Inscrit le: 24 Déc 2007
Messages: 410
Localisation: mtl
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| Posté le: Mer 17 Sep 2008 10:51 am Sujet du message: |
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Bonjour
Moi, je dis que Bush va ruinné les U.s. et la nasa aura jamais le budjet nesécessaire ,afin que ce projet aboutisse a quelques chose
La guerre coute cher et les U.s sonts deja dans le rouge 
_________________
tous pour un et un pour tous |
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vinety
Chroniqueur
Inscrit le: 25 Déc 2007
Messages: 689
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| Posté le: Mer 17 Sep 2008 12:31 pm Sujet du message: |
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George
| georges a écrit: |
Bonjour
Moi, je dis que Bush va ruinné les U.s. et la nasa aura jamais le budjet nesécessaire ,afin que ce projet aboutisse a quelques chose
La guerre coute cher et les U.s sonts deja dans le rouge |
Salut george
Même si les États-Unis étaient financièrement en très bonne posture, la technologie, les véhicules et les connaissances biotechniques sur l'homme ne sont pas assez avancés pour permettre à l'humanité de faire un voyage sur Mars. Cela ne servirait à rien, ou à quoi au juste, et personne à ce jour, ni aucun pays n'a les moyens de se permettre une telle aventure.
Une guerre est dispendieuse à assumer et peut effectivement ruiner un pays, mais comparer à un voyage interplanétaire, cela demeure de la petite bière.
Amicalement
Vinety
_________________
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gab
Chroniqueur
Inscrit le: 10 Jan 2007
Messages: 1451
Localisation: montreal
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| Posté le: Jeu 18 Sep 2008 2:25 pm Sujet du message: |
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Bonjour
| Citation: |
| les véhicules et les connaissances biotechniques sur l'homme ne sont pas assez avancés pour permettre à l'humanité de faire un voyage sur Mars |
Croyez-vous que le retour sur la lune seras aussi un paquet de probleme
tchaos
_________________
Je hais les menteurs! |
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vinety
Chroniqueur
Inscrit le: 25 Déc 2007
Messages: 689
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| Posté le: Jeu 18 Sep 2008 3:17 pm Sujet du message: lune |
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| gab a écrit: |
Bonjour
| Citation: |
| les véhicules et les connaissances biotechniques sur l'homme ne sont pas assez avancés pour permettre à l'humanité de faire un voyage sur Mars |
Croyez-vous que le retour sur la lune seras aussi un paquet de probleme
tchaos |
Salut gab
Un voyage sur la lune ne représente plus un défie technique, car les Américains l'ont déjà fait. Aujourd'hui, ce serait plus une raison économique, qu'une raison de prestige. C'est Kennedy, qui l'a vendu aux citoyens qui par la suite, l'ont élu.
Un gouvernement ne crée pas la richesse ou l'argent. Ce sont les particuliers qui créent la richesse avec leurs activités économiques.
Les fonds dédiés à différents programmes viennent des taxes et des impôts. Si les électeurs élisent un parti qui propose sur leur plateforme électorale, un voyage sur la lune, ce voyage devrait alors avoir des incidences techniques, économiques ou scientifiques, pour séduire et obtenir l’aval des citoyens. Autrement, ce parti ne pourrait pas être élu.
Amicalement
Vinety
_________________
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vinety
Chroniqueur
Inscrit le: 25 Déc 2007
Messages: 689
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| Posté le: Jeu 18 Sep 2008 3:24 pm Sujet du message: |
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| max a écrit: |
Allo
OUi, mais on sait tous que pertinament l' homme ne pourras pas résister a aller sur Mars
Techniquement, ce voyage pour Mars devrait être faisable en 2030.
La seule réelle question est :
la volonté politique sera-t-elle assez forte pour mener ce projet à bout ?
Déjà en 1989, Bush père avait envisagé un voyage sur Mars, mais pour des raisons financières son projet a été annulé.
Espérons que cette fois-ci, le projet de Bush ne soit pas simplement un moyen de gagner les élections présidentielles.......
Ça en ""bush"" un coin |
Salut Max
Je suis passablement d'accord avec toi.
Max;
Ça en ""bush"" un coin
Que ce jeux de mots est subtile et drôle. Merci de l'avoir écrit. Bravo.
Amicalement
Vinety
_________________
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