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Temps et Espace NON Objectif par Einstein lui-même !
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Astroclick Index du Forum »  Débats scientifiques » Temps et Espace NON Objectif par Einstein lui-même !
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glevesque
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 Message Posté le: Jeu 13 Mar 2008 8:48 pm    Sujet du message: Temps et Espace NON Objectif par Einstein lui-même !
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Salut

Décidément cette suite de conférence sur LHC "LHC, l'épreuve de vérité pour la physique ?" est vraiment très bonne et très bien vulgarisée ! (la physique y est très bien présenter avec ses limites conceptuelle)

Dans la dernière conférence (Vers les lois ultimes ?) de Gilles Cohen-Tannoudji, et vers la fin de la période des question (aller à 01:32:00 de la conférence). Il est bien mentionner quand 1952, Einstein lui-même avait renoncé à la substance objective du continuum de minkoswki de l'espace-temps sans la présence d'un champs d'énergie quelconques ! Il là écrit dans la 16 ièm édition de son livre de vulgarisation sur la relativité parut en 1916 !

Qui aurait sous la main un liens qui donnerait sur la retranscription du contenut de se petit livre (en français) d'einstein sur la relativité de 1952 !

Merci !

Gilles
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glevesque
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 Message Posté le: Jeu 13 Mar 2008 8:53 pm    Sujet du message:
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PS : C'est le deuxième écrit d'Einstein lui-même sur la non substancialité de l'espace-temps ! (qui deviens que relation entre référenciel face a leurs données propre)
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glevesque
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 Message Posté le: Jeu 13 Mar 2008 9:55 pm    Sujet du message:
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Salut

Si Yves passe par là, je ne retrouve plus le sujet sur l'article d'einstein et l'éther, si tu peux me donner le liens ici de cette discussion qui se référait a un texte d'einstein sur l'éther de l'espace-temps ! Merci !

Gilles
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Rock
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 Message Posté le: Ven 14 Mar 2008 3:42 am    Sujet du message:
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glevesque a écrit:
Salut

Si Yves passe par là, je ne retrouve plus le sujet sur l'article d'einstein et l'éther, si tu peux me donner le liens ici de cette discussion qui se référait a un texte d'einstein sur l'éther de l'espace-temps ! Merci !

Gilles


Le voici...

http://quanthomme.free.fr/energielibre/energie/Einstein.htm
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glevesque
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 Message Posté le: Ven 14 Mar 2008 1:16 pm    Sujet du message:
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Salut

Merci Rock !

Gilles
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Rock
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Messages: 373
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 Message Posté le: Sam 15 Mar 2008 2:19 am    Sujet du message: Re: Temps et Espace NON Objectif par Einstein lui-même !
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glevesque a écrit:
Salut

Il est bien mentionner quand 1952, Einstein lui-même avait renoncé à la substance objective du continuum de minkoswki de l'espace-temps sans la présence d'un champs d'énergie quelconques ! Il là écrit dans la 16 ièm édition de son livre de vulgarisation sur la relativité parut en 1916 !


Que veux tu dire par renoncé?
Qu'il concevait que l'espace/temps n'était plus un absolu et qu'il y avait un millieu dans cet espace?
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glevesque
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 Message Posté le: Sam 15 Mar 2008 1:03 pm    Sujet du message:
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Salut Rock

Le mieu est d'écouter la vidéo conférence que j'ai poster plus haut (la partie relié aux question que j'ai indiqué)

Mais en gros, einstein semblait dire que le formalisme relativiste n'était après tout qu'un formalisme (une représentation déductive qui cherche a interfacer la réalité et non à la remplacer) et non un objet de réalité ! Le temps et l'espace était des représentations relationnelle (par rapport a ce qui reste invariant et donc par rapport aux absolut et c'est ce que fait le C invariant (a travers ses relation V/C) et donc absolut) !

Le temps et l'espace dans cette réthorique deviens alors que simple objets de représentation, ils n'existe pas de manière objective dans la réalité ! Le temps deviens la représentation effective des durée (phénoménale dans le sens des niveau vibratoire qui implique les interactions face a eux-même et aux objets (énergie de forme stationnaire) qui les compose), cette durée est après cout interfacer a l'environnement immédiat, et l'espace est désormais associé aux différentes relation d'étendut entre objets de la nature (un champs est une probabilité sur une étendut, et non une particule ponctuelle)

C'est l'aspect substancialiste du continuum sur le plan objectif qui disparait, mais le formalisme reste valable pour représenter les phénomènes de translation et de rotation de coordonnés pour uniformiser les référenciels entre eux, et c'est tout, la relativité reste seulement un objets de représentation mathématique, et non de véritable objets de la nature (espace et temps deviennent celles de Kant ou celle des spirites si tu préfère). Le temps de Newton restera le seul et unique temps à interfacer l'univers (passage de l'éternel moment présent), mais les lois de dynamique des notions d'interactions entres substances composées d'énergie, modifie les niveaux fondamentale de celle-ci, ce qui fait que la notion relativiste des dilatations conserne désormais les notions d'énergie relié aux processus fondamentale (game vibratoire !) et non au temps soit disant réelle et objectif !

La notion de la vitesse du passage de cette éternelle moment présent et relié aux dynamique des plan d'énergie (reste à interprétation constante pour le référenciel en propre), et non a la géométrie de courbure d'une trame de fond relié a l'éther spatio-temporaliste de la trame (brane) de l'Univers. (une brane est la partie vibratoire situé aux extrimité des cordes qui émerge dans notre univers à 4 D, mais les cordes ont d'autre modes vibratoire et donc plusieurs dimension de pseudo-brane du méta-univers (ou encore du pseudo univers multiple d'Evrett pour la MQ))

Gilles
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Dernière édition par glevesque le Sam 15 Mar 2008 3:09 pm; édité 1 fois
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glevesque
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 Message Posté le: Sam 15 Mar 2008 3:06 pm    Sujet du message:
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Salut

Précision :

La gravitation s'interprète de manière géométrique de l'espace et du temps, mais l'effectivité réelle de la gravitation n'est pas relié a la géométrie d'espace-temps dans la nature (seulement dans le formalisme mathématique qui l'interface et l'interprète), car dans la nature réelle des choses, c'est l'énergie-matière en elle-même qui se comporte réellement de manière géométrique (densitométrique des énergie à la Lorentz, et non celle d'espace-temps à la einstein)

Gilles
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gab
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 Message Posté le: Sam 22 Mar 2008 2:01 pm    Sujet du message:
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Bonjour

merçi gilles Laughing

tcahso
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