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Message |
André
administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007
Messages: 11030
Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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 Posté le: Sam 07 Nov 2009 10:27 pm Sujet du message: La particule de Dieu! |
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Salut à tous
Le redémarrage du Large Hadron Collider (LHC), prévu pour le mois de novembre, sera beaucoup plus discret que sa première mise en fonctionnement, en 2008,
interrompue en raison de la surchauffe de quelques-uns des 9 300 aimants constituant cet engin pharaonique.
L'expérience vise à recréer les conditions physiques des premiers milliardièmes de seconde après la naissance de l'Univers et de révéler ses secrets : de quoi est faite la matière noire?
Où est passée l'antimatière présente dans l'Univers primordial?
Comment concilier le modèle standard de la physique des particules avec la gravitation et l'accorder avec la physique quantique?
Le LHC est constitué d'un anneau de 27 kilomètres de circonférence, creusé à 100 mètres de profondeur de part et d'autre de la frontière franco-suisse.
Deux faisceaux de protons tournant en sens inverse se percutent frontalement en dégageant des gerbes de particules, captées par des détecteurs.
Les chercheurs pourront-ils enfin observer le mythique boson de Higgs, imaginé en 1960 par Peter Higgs pour expliquer l'origine de la masse de toutes les particules de l'Univers, et désigné par certains comme le "boson de Dieu"?
L'appellation témoigne de l'inévitable collusion entre physique et métaphysique et réveille la vieille question philosophique : pourquoi y a-t-il quelque chose et pas rien?
Le drame qui se joue dans l'histoire de l'Univers, et dont le LHC promet de nous dévoiler les ressorts, renvoie à celui de l'homme, dont le destin navigue entre deux néants, celui qui précède la naissance et celui qui suit la mort.
L'angoisse métaphysique est peut-être la raison du désintérêt du public pour la troisième et peut-être la dernière grande aventure des temps modernes, après la découverte du Nouveau Monde et le programme Apollo.
Dans les trois cas, il s'agit de satisfaire au besoin de connaissance qui anime l'homme dans sa quête irrépressible de l'inconnu.
Si l'expérience échoue, ce sera une fuite en avant dans la technologie.....
La source ;
http://fr.news.yahoo.com/78/20091106/tsc-la-particule-de-dieu-171aa27.html
Amicalement
_________________
Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
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Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
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| Posté le: Dim 08 Nov 2009 4:57 am Sujet du message: |
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Oh n'ayez crainte, si l'expérience n'arrive pas a trouver la particule de Dieu il y auras d'autres expériences et d'autres fabrications.
La Terre est une sphere symétrique.
Si cette forme est courament admisse par le milieu astronomique, elle est totalement absente dans la physique quantique ne voyant pas très bien ce qu'une donnée astrnomique viendrais faire dans l'infiniment petit.
Et pourtant, savoir que la Terre est ronde est capital puisQue cette sphéricité devrait influencer un peut sur les particules que l'on découvrent dans les accélérateur. Ne seraise que sur le graviton, c'est déjà énorme.
Oui parceque un graviton est obligatoirement perpendicullaire a l'acceleration provoqué qui lui se fait horizontalement.
Pour détecter un graviton il faudrais un maximun de kilomètre carré.
Et bien sur ce principe, pour détecter la particule de Dieu il faudrais corréler le travaille de plusieur accélérateurs de particule sur la Terre entière. |
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Thomas
Chroniqueur
Inscrit le: 08 Nov 2007
Messages: 330
Localisation: ottawa
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| Posté le: Mar 10 Nov 2009 2:59 am Sujet du message: |
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Bonsoir
Mandarion tu as écrit ;
| Citation: |
Pour détecter un graviton il faudrais un maximun de kilomètre carré.
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J' ai toujours pensée que la gravité ne serait due qu'à l'expansion de l'univers qui en s'accélérant donne une masse inertielle aux objets célestes;mais je n'ai pas de véritable formation scientifique ayant lu qu'une trentaine de livres de vulgarisation d'astronomie.
ceci serait illustré par l'expérience casimir.
pourrais-tu éventuellement me remettre dans le droit chemin de la relativité et du big bang!
A+
_________________
le pire con , est le vieux con, car il a de l' expérience!!!!! |
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sebastien
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Sep 2009
Messages: 63
Localisation: Laval
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| Posté le: Mar 17 Nov 2009 12:51 am Sujet du message: |
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Bonsoir
| Citation: |
Pour détecter un graviton il faudrais un maximun de kilomètre carré.
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Le graviton n’a toujours pas été détecté et, au fur et à mesure que le temps s’écoule, c’est une situation de plus en plus embarrassante, parce que cela fait passablement de temps que son existence a été prédite.
D’autre part, compte tenu de tout ce que nous savons du monde physique, il y a peu à douter qu’il existe un rayonnement gravitationnel. Par contre, celui-ci est généralement très faible et c’est la raison probable (tout au moins celle habituellement évoquée) de sa non détection à ce jour : mais c’est tout de même gênant de ne pas en avoir détecté au moins quelques-uns (on a bien réussi à détecter des neutrinos).
Je ne suis pas spécialiste en physique des particules élémentaires, alors ce que je vais dire dans ce qui suit n’est peut-être pas exact.
Lorsque l’on dit que l’on n’a pas détecté le graviton, est-ce vraiment vrai? Après tout le graviton n’a peut-être tout simplement pas la caractéristique qui le distingue, à savoir un spin égal à 2. Car si le spin du graviton était de 1, qu’est-ce qui le distinguerait du photon ? Par contre, si son spin n’est pas égal à 2, alors le champ associé n’est pas de nature tensorielle et par conséquent ceci invaliderait vraisemblablement la RG. C’est à suivre… |
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Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
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| Posté le: Mar 17 Nov 2009 8:04 pm Sujet du message: |
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Dans un assemble de plusieurs éléments on peut admettre que l'absence d'un seul peut être simulée par son inverse.
Par exemple, si dans l'univers il n'existe que quatre forces fondamentales étroitement liées (forte, faible, électromagnétique, gravitationnelle) et qu'il y a un endroit où il ni a que trois de ces forces, le quatrième manquant peut alors être simulé par l'influence des trois premiers, mais dans le sens inverse.
C'est une hypothèse ! |
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marcel robert
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Avr 2008
Messages: 194
Localisation: mtl
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| Posté le: Mar 24 Nov 2009 2:38 am Sujet du message: |
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Bonsoir
| Citation: |
Par exemple, si dans l'univers il n'existe que quatre forces fondamentales étroitement liées (forte, faible, électromagnétique, gravitationnelle) et qu'il y a un endroit où il ni a que trois de ces forces, le quatrième manquant peut alors être simulé par l'influence des trois premiers, mais dans le sens inverse.
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Ça n' a vraiment ni queue , ni tête ton example Mandarion  explique-moi comment ces forces peuvent inter-réagir entres-eux , si il en manque une ????
marcel
_________________
Marcel veut savoir...... |
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Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
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| Posté le: Mar 24 Nov 2009 6:22 am Sujet du message: |
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.Arff !
je parts du principe qu'il existe un nombre défini de particules élémentaires.
Donc il existerait aussi un nombre bien déterminé de force dans l'univers.
Maintenant, imaginons que sur Terre il est la manifestation de toutes les forces possibles que peut produire l'assemblage des particules élémentaires. Il suffirait alors qu'une seule force soit absente pour que l'assemble des autres la simule (lois du groupe).
non ?
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b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
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| Posté le: Mar 24 Nov 2009 9:56 pm Sujet du message: |
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| Madarion a écrit: |
.Arff !
je parts du principe qu'il existe un nombre défini de particules élémentaires.
Donc il existerait aussi un nombre bien déterminé de force dans l'univers.
Maintenant, imaginons que sur Terre il est la manifestation de toutes les forces possibles que peut produire l'assemblage des particules élémentaires. Il suffirait alors qu'une seule force soit absente pour que l'assemble des autres la simule (lois du groupe).
non ?
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Salut, j'interprete ce message comme l'exemple suivante:
si il y a quatre personnes ayant des taches differente a faire pour realiser un projet quelconque et qu'a un moment donne', une de ces personnes abandonnait de faire sa tache pour une raison quelconque, alors les trois autres devraient faire et partager cette tache auquel il ne sont pas habitue' pour terminer le projet.
Le projet risque de mal tourner car les trois personnes qui reste sont peu qualifier pour partager et faire l'ouvrage(la tache) de celui qui a abandonne', les simulations etant trop simpliste et innaplicable ici, on ne peu remplacer la personne qui a abandonner le projet.
Je suis confus car je ne pense pas qu'on peu remplacer une existance concrete comme le demontre cette simple exemple
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
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Thomas
Chroniqueur
Inscrit le: 08 Nov 2007
Messages: 330
Localisation: ottawa
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| Posté le: Dim 29 Nov 2009 2:33 am Sujet du message: |
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Bonsoir
| Citation: |
je parts du principe qu'il existe un nombre défini de particules élémentaires.
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Peut-tu nous les définir afin de savoir , si on est sur la même longueur d' onde 
pour moi, à l'heure actuelle,on a définit les particules élémentaires de façon suivantes :
Fermions
- quarks : u,d,c,s,b,t
- leptons chargés : électron, muon, tau
- leptons neutres : neutrino électronique, neutrino muonique, neutrino tauique
Bosons
- photon
- boson W+, W-, Z0
- gluons
- boson de Higgs (???)
Est-ce que c'est "juste" ???
Merci !
A+
_________________
le pire con , est le vieux con, car il a de l' expérience!!!!! |
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