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Message |
André
administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007
Messages: 11030
Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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 Posté le: Sam 20 Nov 2010 11:15 pm Sujet du message: Toujours plus près du Big Bang |
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Salut à tous
Pendant un mois, les ions lourds remplacent les protons dans l’anneau du grand collisionneur de hadrons du Cern.
Ces collisions doivent recréer un état primitif de la matière juste après la naissance de l’univers.
Detlef Kuchler, physicien au département Faisceaux du CERN, tient entre ses doigts la source de plomb utilisée pour créer des ions lourds pour le LHC. (M. Brice / CERN)
Quatre jours auront suffit à préparer le grand collisionneur de hadrons (LHC) du Cern à un nouvel exercice: créer des collisions entre des faisceaux d’ions lourds à la place des faisceaux de protons, qui se sont arrêtés le 4 novembre après une année d’exploitation.
Dès le 7 novembre les premières collisions d’ions plomb –des atomes de plomb débarrassés des électrons- ont été réalisées.
L’objectif: recréer la matière telle qu’elle existait dans les premières secondes qui suivirent le Big Bang, la naissance de l’univers.
250.000 fois la température du Soleil.
Les collisions d’ions plomb, les physiciens produisent en effet une matière atteignant des températures plus de 100.000 fois supérieures à celles du centre du Soleil.
Ainsi aux États-Unis, au laboratoire national de Brookhaven, les chercheurs du grand collisionneur d’ions (RHIC) ont obtenu une matière dont la température atteignait 4 billions (4x1012) de degrés Celsius, dans des collisions d’ions or voyageant presque aussi vite que la lumière.
Une température record en laboratoire, 250.000 fois plus élevée que dans le Soleil…
A ces températures extrêmes, la théorie veut que la matière retrouve un état primitif.
Il s’agit d’un plasma quark-gluon, au sein duquel ces particules élémentaires se déplacent librement, comme dans les secondes qui ont suivi le Big Bang.
Aujourd’hui, dans la nature, ces particules sont liées entre elles par une force fondamentale. Ainsi les gluons lient les quarks entre eux, grâce à l’interaction forte, pour former les protons et des neutrons.
Un quark seul n’a jamais été observé.
ALICE
Pour observer les collisions d’ions plomb, qui produisent un très grand nombre de particules, le LHC est équipé d’un détecteur dédié à cette physique, ALICE.
Les expériences ATLAS et CMS sont également de la partie.
Les événements produits au cours de l'une des premières collisions d'ions plomb détectés par ALICE. (Cern)
Ces collisions d’ions lourds vont se dérouler jusqu’au 6 décembre dans l’anneau circulaire de 27 km enterré sous la frontière franco-suisse.
Le LHC fera ensuite une pause pour maintenance.
Les collisions de protons reprendront en février 2011 pour le reste de l’année.
C.D.
Sciences et Avenir.fr
La source ;
http://www.sciencesetavenir.fr/actualite/fondamental/20101108.OBS2541/toujours-plus-pres-du-big-bang.html
Amicalement
_________________
Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
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gab
Chroniqueur
Inscrit le: 10 Jan 2007
Messages: 1451
Localisation: montreal
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| Posté le: Lun 22 Nov 2010 2:35 am Sujet du message: |
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Bonsoir
tres bonne news , merci 
Tchaos
_________________
Je hais les menteurs! |
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marcel robert
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Avr 2008
Messages: 194
Localisation: mtl
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| Posté le: Mer 01 Déc 2010 12:20 am Sujet du message: |
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Bonjour
Noous savons déja avec exactitude que le plasma originelle était liquide et ces expériences nous ont comfirmer le tout
Marcel
_________________
Marcel veut savoir...... |
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zorro
Chroniqueur
Inscrit le: 01 Juil 2008
Messages: 40
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| Posté le: Mer 15 Déc 2010 11:11 am Sujet du message: |
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| et si le big-bang était une utopie? |
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Glenn
Chroniqueur
Inscrit le: 06 Fév 2008
Messages: 496
Localisation: ste-sulpice
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| Posté le: Ven 17 Déc 2010 2:38 am Sujet du message: |
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Bonsoir
| Citation: |
zorro a écrit ;
et si le big-bang était une utopie? |
Il n'existe pas de dogme en science. Il y a des chercheurs actifs qui testent la theorie du Big Bang. Aucune theorie alternative n'est pour l'instant capable de reproduire touts les grands succes de la theorie du Big Bang. De plus, Du point de vue de la relativite general, il semble difficile de faire autrement.
En science, on parle poliment de paradigme. Sinon, on risque de passer pour un provocateur.
A+
_________________
jamais trop tard pour bien faire ! |
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b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
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| Posté le: Ven 17 Déc 2010 10:52 pm Sujet du message: |
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| zorro a écrit: |
et si le big-bang était une utopie?
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!~~!
| Glenn a écrit: |
Il n'existe pas de dogme en science. ...
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Merci Glenn;
le fait que l'espace est lier au temps et qu'on ne peut isoler l'espace du temps, car cela n'a pas de sens, implique que l'espace doit bien subir une variation avec le temps et ici on note une expansion global de l'espace avec le temps, parfois c'est une expansion global accelerer et parfois c'est une expansion global decelerer, mais la premiere expansion global de l'espace (qui est ce que nous considerons l'Univers), est necessairement une expansion global accelerer, ce qu'on appelle ici Le Big Bang  .
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
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Glenn
Chroniqueur
Inscrit le: 06 Fév 2008
Messages: 496
Localisation: ste-sulpice
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| Posté le: Lun 27 Déc 2010 2:07 am Sujet du message: |
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Bonsoir
| Citation: |
le fait que l'espace est lier au temps et qu'on ne peut isoler l'espace du temps, car cela n'a pas de sens, implique que l'espace doit bien subir une variation avec le temps et ici on note une expansion global de l'espace avec le temps, parfois c'est une expansion global accelerer et parfois c'est une expansion global decelerer, mais la premiere expansion global de l'espace (qui est ce que nous considerons l'Univers), est necessairement une expansion global accelerer, ce qu'on appelle ici Le Big Bang .
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Exactement ! vous avez tout-à-fait compris le principe
A+
_________________
jamais trop tard pour bien faire ! |
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mike
Chroniqueur
Inscrit le: 21 Oct 2008
Messages: 529
Localisation: chambly
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| Posté le: Mar 04 Jan 2011 1:53 am Sujet du message: |
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| Glenn a écrit: |
Bonsoir
| Citation: |
le fait que l'espace est lier au temps et qu'on ne peut isoler l'espace du temps, car cela n'a pas de sens, implique que l'espace doit bien subir une variation avec le temps et ici on note une expansion global de l'espace avec le temps, parfois c'est une expansion global accelerer et parfois c'est une expansion global decelerer, mais la premiere expansion global de l'espace (qui est ce que nous considerons l'Univers), est necessairement une expansion global accelerer, ce qu'on appelle ici Le Big Bang .
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Exactement ! vous avez tout-à-fait compris le principe
A+ |
Non, pouvez-vous l'expliquer ?
_________________
Merçi pour votre temps |
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b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
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| Posté le: Mar 04 Jan 2011 4:53 pm Sujet du message: Toujours plus pres du Big Bang |
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| Glenn a écrit: |
Non, pouvez-vous l'expliquer ?
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Salut, avec plaisir, je vais donnez encore plus de details:
Ce principe va tres loin, il est partout;
on ne peut pas vous et moi etre isoler de la societe', car on aurait pas grand importance sans elle, de meme homme sans femme ne signifie rien et on pourrait avoir des debats choquant si on allait tres loin en philosophie et en psychologie  ,
le cote' intrinseque des choses, et de tout ce que l'on peut imagine' il me semble, est impossible, si le mot intreseque peut signifier: qui peut etre isoler de tout.
Pour l'espace, ce principe resout, non seulement les variations de son expansion, mais aussi son origine et ces bornes, en allant bien sur dans les details, comme en considerant l'inter-relation de tout.
Mais heureusement on peut se concentrer sur dabord quelques details et simplifier pour mieux comprendre, avec des notions tres simpliste de base, comme par exemple l'etude du lien reliant un espace entre deux objets, en fonction de la quantite' de matiere contenu dans les deux objets et on ne peut pas oublier le temps qui n'a de sens si on ne considere pas les changements;
pour moi les liquides subit des changements de volume beaucoup plus facilement que les solides, de meme les gazs subit des changements beaucoup plus facilement que les liquides, puis en considerant l'existence de l'espace et en continuant notre extrapolation, il faut bien que celui-ci subit un changement plus important que les gazs, voila pour mes exemples .
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
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b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
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| Posté le: Mar 04 Jan 2011 10:39 pm Sujet du message: Toujours plus pres du Big Bang |
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Pour simplifier mon message precedent, si l'on considere l'espace comme un volume et qu'on veut que ce volume subisse un changement afin de lier ce volume au temps, car le temps pour ce volume n'aurait pas de signification sans changement, alors pour qu'il y ait ce changement, il faut que ce volume vari.
Je tient aussi a indiquer que pour un volume d'espace entre deux objets, une seule petite diminution de volume est necessaire pour faire en sorte que les deux objets finisse par acquerir une vitesse de rapprochement et finir par s'unir par contact, puis entre les super amas de galaxies la variation du volume d'espace va plutot augmenter et si rapidement que cela cause une vitesse d'eloignement accelerer entre ces supers amas de galaxies, engendrant ainsi une expansion accelerer de l'Univers, c'est comme un genre de Big Bang, mais avec un faible taux d'expansion, si on le compare au Big Bang du present article .
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
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Mononk Jacques
Chroniqueur
Inscrit le: 23 Jan 2007
Messages: 642
Localisation: 46°37'N 72°41'O
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| Posté le: Ven 07 Jan 2011 9:11 am Sujet du message: plasma quark-gluon |
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Le plasma quark-gluon originel n'était pas liquide. Il se comportait comme un liquide et non comme un gaz, ce qui a longtemps été cru.
La matière relativiste se comporte comme un liquide. D'où la courbure de l'espace-temps en présence d'une masse. |
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b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
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| Posté le: Ven 07 Jan 2011 2:51 pm Sujet du message: Re: plasma quark-gluon |
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| Mononk Jacques a écrit: |
Le plasma quark-gluon originel n'était pas liquide. Il se comportait comme un liquide et non comme un gaz, ce qui a longtemps été cru.
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Salut, je connais tres peu ce plasma et vous pouvez tres bien etre mieux informe' que moi sur ce sujet;
j'ai mentione' les differentes phases de la matiere, pour indiquer un certain ordre, comme solide...>liquide...>gaz et aussi indiquer que l'ordre des variations de volume augmentait en suivant cette ordre;
c'etait pour mentionez que la variation d'un volume d'espace pouvait suivre cette ordre, soit apres les gaz, donc au sommet des variations de volume dans l'ordre.
Sans vouloir mentionez que l'espace est une forme de fluide ou de liquide, un volume d'espace peut quand meme varier et on peut faire des comparaisons et essayez de lui trouver un ordre parmis un ordre connu .
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
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Mononk Jacques
Chroniqueur
Inscrit le: 23 Jan 2007
Messages: 642
Localisation: 46°37'N 72°41'O
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| Posté le: Ven 07 Jan 2011 5:29 pm Sujet du message: plasma quark-gluon |
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D'accord. Mais il est à noté que cette ordre n'est pas universel. Cette logique aurait un très grand sens et faciliterait la tâche si l'ordre était stricte. Or il ne l'est pas.
Mais comme image c'est bien. |
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