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Matière noire et énergie noire selon Jean-Pierre Luminet
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Astroclick Index du Forum » Astrophysique » Matière noire et énergie noire selon Jean-Pierre Luminet
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b1a2s3a4l5t6e7
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 Message Posté le: Mar 10 Mai 2011 9:52 pm    Sujet du message:
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Elie l'Artiste a écrit:


Veux-tu bien me dire de quoi tu parles???

Si le Soleil perd de sa masse c'est son énergie gravitationelle à lui qui diminue et non celle de la planète.

Salut,
l'energie cinetique de la Terre qui tourne autour du Soleil, vaut une demie fois son energie gravitationnelle potentiel lie' au Soleil, soit:

(.5)G(masse du Soleil)(masse de la Terre)[1/(distance Terre duSoleil)], equa.1,

alors selon l'equa. 1, si la masse du Soleil diminu, l'energie gravitationnelle potentiel de la Terre diminu aussi et comme l'energie cinetique de la planete Terre autour du Soleil devient superieur a sa demi energie potentiel lie' au Soleil, alors notre planete doit donc s'eloigner du Soleil et diminuer son energie cinetique autour du Soleil afin d'obtenir l'equilibre.

Elie L'Artiste a écrit:

Mais dis-moi pourquoi la Lune se rapproche de la Terre?

Selon un laser des Etats-Unis qui mesure la distance entre la Terre et la Lune, la Lune s'eloignerait de la Terre de quelques centimetres par decennie Smile .
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Mar 10 Mai 2011 11:51 pm    Sujet du message:
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Citation:
alors selon l'equa. 1, si la masse du Soleil diminu, l'energie gravitationnelle potentiel de la Terre diminu aussi et comme l'energie cinetique de la planete Terre autour du Soleil devient superieur a sa demi energie potentiel lie' au Soleil, alors notre planete doit donc s'eloigner du Soleil et diminuer son energie cinetique autour du Soleil afin d'obtenir l'equilibre.



WOW!!! C'est c'est une explication logique en joual-vert! Ce que tu veux dire avec tous ces mots et ces calculs, c'est que si la gravitation du Soleil diminue, la Terre s'éloigne et augmente de vitesse.

Ou encore plus compliqué, si la gravitation du Soleil diminue, la Terre en est libérée d'autant.


Citation:
Selon un laser des Etats-Unis qui mesure la distance entre la Terre et la Lune, la Lune s'eloignerait de la Terre de quelques centimetres par decennie


Et pourtant, la Terre ne perd pas de masse. Ton "principe" fonctionne exclusivement pour le système Terre-soleil, dis-moi?

Même si le même effet se retrouve dans le système Terre-Lune, sans perte de masse?

Ne crois-tu pas que cela devient difficile à défendre? Rolling Eyes

Amicalement

Elie l'Artiste
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Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit.
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b1a2s3a4l5t6e7
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 Message Posté le: Mer 11 Mai 2011 11:19 pm    Sujet du message:
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Elie l'Artiste a écrit:


Et pourtant, la Terre ne perd pas de masse. Ton "principe" fonctionne exclusivement pour le système Terre-soleil, dis-moi?

Même si le même effet se retrouve dans le système Terre-Lune, sans perte de masse?

Ne crois-tu pas que cela devient difficile à défendre? Rolling Eyes

Amicalement

Elie l'Artiste

Salut, la Terre perd beaucoup d'hydrogene, des molecules d'eau a haute altitude sont dissocie' en oxygene et hydrogene, l'hydrogene se perd a haute altitude, dans quelque milliard d'annees, il ne restera peut-etre plus d'eau sur Terre;
par contre la Terre capte aussi des meteorites et je ne connais pas le bilan total, mais il doit bien etre en faveur des pertes;
il ne faut pas oublier les super eruptions volcaniques et dont les panaches depassent les 10 kilometres de hauteur, puis il a eu dans le passe' plusieurs explosions de sommet de volcan, il en a a tous les siecles,
puis il y a les seismes Smile .

Pour le concept de perte de masse, si on veut eviter d'analyser une equation, il suffit d'extrapoler et imaginer le Soleil s'evaporer presque completement ou completement, la Terre ne pourrait certainement pas tourner autour de rien.

Pour l'eloignement de notre Lune, cela signifierait que notre Terre perdrait bien de la masse Exclamation
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Elie l'Artiste
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Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914

 Message Posté le: Jeu 12 Mai 2011 9:32 pm    Sujet du message:
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Citation:
il ne faut pas oublier les super eruptions volcaniques


Et les poussières se ramassent sur la planète Mars??
Vraiment super ces éruptions pour enlever de la masse à la Terre.


Citation:
l'hydrogene se perd a haute altitude


Elle va où? Et qu'arrive-t-il à l'oxygène?

Citation:
dans quelque milliard d'annees, il ne restera peut-etre plus d'eau sur Terre


À cause de quel processus? On l'aura toute bue?

Citation:
puis il a eu dans le passe' plusieurs explosions de sommet de volcan


Qui ne sont jamais retombés, j'imagine?

Citation:
puis il y a les seismes


Alors là, avec le nombre de séismes qui augmente continuellement, je comprends la masse qui veut quitter la Terre pour un meilleuir endroit; mais c'est le seul de tes arguments qui est compréhensible et logique, mon cher ami.

Si le Soleil s'évapore, la déformation n'existe plus et la Terre est libérée pour poursuivre son voyage dans l'espace.

Citation:
Pour l'eloignement de notre Lune, cela signifierait que notre Terre perdrait bien de la masse


Seulement si c'est la masse de la Terre qui déforme l'espace qui emprisonne la Lune dans sa déformation.

Si la déformation est stable, ce ne peut être qu'une augmentation de vitesse de la Lune causée par son orbite elliptique qui est seule responsable.

Le même principe s'applique pour toutes les planètes également.

Mais j'oubliais: la Terre attire la Lune et le Soleil attire la Terre. Le calendrier s'est arrêté depuis 300 ans pour certains.

Amicalement

Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Jeu 12 Mai 2011 11:04 pm    Sujet du message:
Répondre en citant

Elie l'Artiste a écrit:
Citation:
il ne faut pas oublier les super eruptions volcaniques


Et les poussières se ramassent sur la planète Mars??
Vraiment super ces éruptions pour enlever de la masse à la Terre.


Citation:
l'hydrogene se perd a haute altitude


Elle va où? Et qu'arrive-t-il à l'oxygène?

Citation:
dans quelque milliard d'annees, il ne restera peut-etre plus d'eau sur Terre


À cause de quel processus? On l'aura toute bue?

Salut, voici ce que j'ai trouver dans l'encyclopedie JCBoulay, section 9, qu'elle quantite'? :
Citation:

Chaque seconde 20 kg de vapeur d'eau sont dissociesen oxygene et hydrogene, a haute altitude, par le rayonnement solaire.
Le niveau des mers a baisse' de 3 m depuis son apparition, par suite de cette perte.L'hydrogene s;'evade dans l'espace (les astronautes, ur le chemin de la Lune, en on fait d'excellentes photos), tandis que l'oxygene enrichit, depuis seulemen 420 millions d'annees (cela ne represente que le 1/10 de l'existence de la Terre), l'atmosphere.

voici ce lien(j'ai ete' obliger d'aller sur ce site meme pour ouvrir la page, s'il vous plait, si vous avez de la difficulter, ouvrer la page web du site et aller dans le sommaire et suivre l'adresse ci-dessous):

http://jcboulay.free.fr/astro/sommaire/astronomie/univers/galaxie/etoile/systeme_solaire/terre2/page_terre2.htm

Aussi selon mon equation 1(de mon message precedent sur ce sujet),
si la masse de la Terre diminu en % comme la masse du Soleil en %, alors la vitesse de la Terre devient trop grande et la Terre doit s'eloigner;
equation 1:

(.5)(G)(masse So.)(masse Te.)[1/(distan. Te.-So.)] = (.5)(masse Te.)V^2

on peut eliminer a gauche et a droite de cette equation le (.5) et (masse Te.), et isoler V, ce qui donne :

[(G)(masse So.)((1/(distan. Te.-So.))]^(.5) = V , equa. 2,

voila pourquoi la vitesse orbital V de la Terre autour du Soleil devient trop importante, quand la masse du Soleil (masse So) diminu Smile .
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Ven 13 Mai 2011 11:42 am    Sujet du message:
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Citation:
Le niveau des mers a baisse' de 3 m depuis son apparition,


¨Ca dû compliquer les calculs quand les niveaux océaniques sont montés de 100 mètres il y a 12,000 ans?

Amicalement

André Lefebvre
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Madarion
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 Message Posté le: Ven 13 Mai 2011 5:06 pm    Sujet du message:
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Citation:
¨Ca dû compliquer les calculs quand les niveaux océaniques sont montés de 100 mètres il y a 12,000 ans?

hmmmmm !

Si avant les glaces aux poles étaient moins importantes, alors le réchauffement serait un retour a l'équilibre des choses.

Se qui change totalement l'angle de vus.
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