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Téléportation quantique : plus de 100.000 fois la vitesse.
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Astroclick Index du Forum »  Débats scientifiques » Téléportation quantique : plus de 100.000 fois la vitesse.
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André
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 Message Posté le: Lun 13 Oct 2008 11:57 pm    Sujet du message: Téléportation quantique : plus de 100.000 fois la vitesse.
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SAlut a tous

Téléportation quantique : plus de 100.000 fois la vitesse de la lumière ?

La corrélation entre deux phénomènes physiques est généralement expliquable par deux mécanismes distincts : soit le premier événement a influencé le second, soit les deux événements possèdent une même cause dans un passé commun.

La physique quantique fait cependant intervenir un troisième mécanisme appelé intrication. Dans ce cadre, même si deux phénomènes sont trop éloignés pour interagir par échange direct d'informations, il est néanmoins possible d'observer une corrélation telle que toute modification d'un coté est répercuté de l'autre. Ces phénomènes violent un ensemble de lois de la physique classique : les inégalités de Bell. Ce phénoméne ne peut s'expliquer que si l'on réfute l'hypothèse d'un passé commun. Si l'existence de ces intrications est communément admise aujourd'hui, les scientifiques ne sont pas encore en mesure d'expliquer leur origine.

L'équipe du professeur Gisin, déjà connue pour être à l'origine de la première téléportation quantique à longue distance en 2003 (c'est-à-dire une transmission d'informations plus rapide que la lumière), s'est penchée sur une des explications envisagées :

l'existence d'un barreau invisible, infiniment long et rigide capable de relier entre eux les objets et de transmettre l'information.

Les chercheurs ont focalisé leurs travaux sur la détermination de la rigidité de ce barreau car elle est directement reliée à la vitesse de propagation de l'information.

Pour cela, l'équipe a utilisé le réseau de fibres optiques de la compagnie Swisscom et a mesuré, sur une période de 24 heures, les corrélations entre deux événements séparés géographiquement de 18 km.

Les données recueillies montrent que, si cette théorie du barreau est avérée, la vitesse de propagation de l'information doit être supérieure à 100.000 fois la vitesse de la lumière.

Selon les auteurs, ce résultat invalide la théorie et les chercheurs se tournent maintenant vers l'hypothèse selon laquelle les corrélations quantiques se manifestent simultanément en plusieurs endroits comme si elles venaient de l'extérieur de l'espace-temps.

la source;

http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/56178.htm

amicalement
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Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.

Einstein, Albert,
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b1a2s3a4l5t6e7
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 Message Posté le: Mar 14 Oct 2008 11:56 am    Sujet du message: Téléportation quantique: plus de 100.000 fois plus vite que
Répondre en citant

Albert Einstein a écrit:

... comme si elle venait de l'extérieur de l'espace temps

Tout comme la lumiere disparait et revient le long des franges d'interférence de l'interférometre de Michelson, il existe donc différent phénomenes qui semblent ne surgir de rien.
A mon avis, on bien obligé d'admettre qu'il y a des conditions de neutralité total qui peut fluctué selon ce que l'on observe.
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Mar 14 Oct 2008 3:58 pm    Sujet du message:
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Citation:
Ce phénoméne ne peut s'expliquer que si l'on réfute l'hypothèse d'un passé commun. Si l'existence de ces intrications est communément admise aujourd'hui, les scientifiques ne sont pas encore en mesure d'expliquer leur origine.


Curieux qu'on n'ait pas encore penser que La corrélation entre deux phénomènes physiques est également explicable si les deux événements possèdent une même cause dans un "présent" commun.

L'information est nécessairement une information électromagnétique ou si vous préférez "photonique" et comme les photons ne "voyagent" pas parce qu'à la vitesse de la lumière ils sont "présent" partout à la fois, il n'est pas surprenant que l'information soit présente partout à la fois, incluant là où on vérifie sa présence.


Citation:
s'est penchée sur une des explications envisagées :

l'existence d'un barreau invisible, infiniment long et rigide capable de relier entre eux les objets et de transmettre l'information.


Sûrement un barreau de matière noire. Rolling Eyes Laughing

Citation:
Les données recueillies montrent que, si cette théorie du barreau est avérée, la vitesse de propagation de l'information doit être supérieure à 100.000 fois la vitesse de la lumière.


La théorie du barreau n'est pas encore "avérée" que déjà on connait la vitesse de propagation soit 299 792 458 000 000 m / s.

Mais nos instruments peuvent-ils "capter" un mouvement à cette vitesse? Non évidemment; cette vitesse sera déduite par le temps de départ versus le temps d'arrivée de l'information. Ce sera toute une surprise lorsqu'on découvrira que les deux temps sont les mêmes. On découvrira la simultanéité et tout le monde retournera 250 ans en arrière avec la gravitation infinie et instantannée. Rolling Eyes Laughing

Ou encore on "imaginera" une nouvelle "force" appelée : vitvite sombre.

Citation:
Selon les auteurs, ce résultat invalide la théorie et les chercheurs se tournent maintenant vers l'hypothèse selon laquelle les corrélations quantiques se manifestent simultanément en plusieurs endroits comme si elles venaient de l'extérieur de l'espace-temps.


Ouf! La moitié du chemin est parcouru; mais il n'y a pas "d'extérieur" de l'espace-temps; "extérieur" à l'univers est insensé. L'information viens simplement du temps "présent" et lorsqu'elle atteint la vitesse de la lumière, l'information est "partout" en même temps. Tout comme l'électron autour du noyau; il est partout autour du noyau et on le "voit" toujours là où on regarde.

Ce n'est pourtant pas moi qui a dit qu'à cette vitesse de la lumière, les distances sont nulles et le temps est figé. On dirait que les scientifiques refusent d'accepter les résultats mathématiques de leurs calculs et de leur théorie acceptée.

Ils préfèrent croire à des "objets" invisibles et indiscernables. Rolling Eyes


Personnellement, lorsque quelqu'un retire sa main de près de mon oreille et qu'il me montre un huard, je ne crois pas du tout que ce huard viens de mon oreille. Laissons tomber les "apparences" et servons-nous des données scientifiques établies. Rolling Eyes

Citation:
Lorsque la vitesse d'un objet approche celle de la lumière :

o le temps ralentit,

o l’espace et les distances se contractent et,

o la masse de l’objet augmente.



À la vitesse de la lumière le temps s'arrête au "présent", L'espace est contractée en un seul point et toute l'énergie cinétique qui servait au déplacement "vers là" est redirigée vers ce seul point et se transforme alors en énergie de masse. Comme ce qui se passe dans une déformation intense de la géométrie de l'espace.
Que ce soit la vitesse (énergie cinétique) en augmentant dans un espace "plat" qui diminue la métrique ou que ce soit l'énergie de masse dans une déformation de l'espace qui diminue la métrique, le résultat est le même: une singularité finale unidimensionnelle dans un temps présent

C'est ce que j'explique depuis des années. Wink

Amicalement

André Lefebvre
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Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit.
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Madarion
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 Message Posté le: Mar 14 Oct 2008 6:36 pm    Sujet du message:
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Elie l'Artiste a écrit:
...

Ou encore on "imaginera" une nouvelle "force" appelée : vitvite sombre.


Il existe déjà le terme « vitesse supra luminique »
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Jeu 16 Oct 2008 1:42 pm    Sujet du message:
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On devrait plutôt dire le statique supra luminique. Laughing

Je parlais d'une "force" appelée "vitvite sombre". On ne peut pas dire une force vitesse supraluminique. Wink

Amicalement

André Lefebvre
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georges
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 Message Posté le: Sam 18 Oct 2008 11:53 am    Sujet du message:
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Bonjour

en anglais , on dit;

''Warp one''

georgio
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Sam 18 Oct 2008 4:21 pm    Sujet du message:
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Ouep! La force Black Warp One. Laughing Wink

Amicalement

André Lefebvre
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Madarion
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 Message Posté le: Dim 19 Oct 2008 5:38 am    Sujet du message:
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Est-ce que l’on peut dire que c’est une force à existence négative ?
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Dim 19 Oct 2008 2:21 pm    Sujet du message:
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D'après ce que je lis un peu partout, on peut dire n'importe quoi. Laughing Wink

Amicalement

André Lefebvre
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Rock
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 Message Posté le: Sam 10 Jan 2009 3:55 am    Sujet du message:
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Elie l'Artiste a écrit:
Citation:
Lorsque la vitesse d'un objet approche celle de la lumière :


o le temps ralentit,




Ça fait des années que je t'explique que ce sont les horloges qui ralentissent et non le temps puisque la matière est faites d'ondes,elle subit l'effet Doppler. Donc la matière ralentie son évolution. Gros bêta. Wink


Citation:
o l’espace et les distances se contractent et,

Si j'étire mon poing prés de ton pif la distance et l'espace vont se contracter entre ton pif et mon poing et,

Citation:
o la masse de l’objet augmente.

la masse de ton pif va augmenter. Laughing


Et je te dirais,bonne année gros nez.
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Sam 10 Jan 2009 8:55 pm    Sujet du message:
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Merci et la même chose pour toi; tout ce que tu m'as dit.

Mais il te faut revoir la relativité car ce ne sont pas les horloge qui ralentissent. À la vitesse de la lumière, les distances deviennent nulles et le temps se fige. Il n'est pas question d'horloge. Grosse tête Laughing


Donc, maintenant tu te dois de relire mes messages pour parvenir à les comprendre. Rolling Eyes Il serait important de comprendre la nature de la masse; tu ne crois pas? Alors relis tout. Wink

Amicalement

André Lefebvre
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Madarion
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 Message Posté le: Dim 11 Jan 2009 7:05 am    Sujet du message: Re: Téléportation quantique : plus de 100.000 fois la vitess
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André a écrit:
SAlut a tous

Téléportation quantique : plus de 100.000 fois la vitesse de la lumière ?

La corrélation entre deux phénomènes physiques est généralement expliquable par deux mécanismes distincts : soit le premier événement a influencé le second, soit les deux événements possèdent une même cause dans un passé commun.

Passé ou Dimension commune ?
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Rock
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 Message Posté le: Lun 12 Jan 2009 2:33 am    Sujet du message:
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Elie l'Artiste a écrit:

Mais il te faut revoir la relativité car ce ne sont pas les horloge qui ralentissent.

Les horloges qui ralentissent est tout a fait en accord avec la relativité.

Elie l'Artiste a écrit:
À la vitesse de la lumière, les distances deviennent nulles et le temps se fige.

Ben oui comme par hasard la vitesse de la lumière est l'étalon maître et tant que tu vas t'entêter a donner des propriété physique au temps et a l'espace tu vas continuer a errer dans la phychose Einsteinienne.
L'espace qui se contrate comme un saucisson dans la poêle. Laughing
Le temps qui ralenti quand je pèse sur les freins de mon auto. Laughing

C'est quand la pré-vente de billets pour ton show d'humour? Wink
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Madarion
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 Message Posté le: Lun 12 Jan 2009 6:55 am    Sujet du message:
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Une petite précision svp !

Pour conforter la théorie d'Einstein il a fallu pour l'expérience des horloges atomiques.

>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Horloge_atomique

Hors …

wikipédia a écrit:
Une horloge atomique est une horloge qui utilise la pérennité et l'immuabilité de la fréquence du rayonnement électromagnétique émis par un électron lors du passage d'un niveau d'énergie à un autre pour assurer l'exactitude et la stabilité du signal oscillant qu'elle produit.


… ce qui signifie que l’expérience n’a pas démontré que le temps pouvait ce dilater mais qu’un outil qu’on croit immuable peut varier légèrement certains facteur si ont le soumet a une vitesse différente de la notre.


Dernière édition par Madarion le Lun 12 Jan 2009 7:04 am; édité 2 fois
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Rock
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 Message Posté le: Lun 12 Jan 2009 2:24 pm    Sujet du message:
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Madarion a écrit:

Hors …

wikipédia a écrit:
Une horloge atomique est une horloge qui utilise la pérennité et l'immuabilité de la fréquence du rayonnement électromagnétique émis par un électron lors du passage d'un niveau d'énergie à un autre pour assurer l'exactitude et la stabilité du signal oscillant qu'elle produit.


… ce qui signifie que l’expérience n’a pas démontré que le temps pouvait ce dilater mais qu’un outil qu’on croit immuable peut varier légèrement certains facteur si ont le soumet a une vitesse différente de la notre.


Tout a fait juste Madarion a comprendre d'une façon mécanique que l'électron se déforme proportionnellement a sa vitesse puisqu'il a des propriétés ondulatoires et tout ce qui a des propriétés ondulatoires subit l'effet Doppler donc est comprimé sur l'axe du mouvement ce qui a pour effet une dimunition de sa vitesse d'évolution.Il en résulte donc que les horloges en mouvement ralentissent et affiche une différences d'heures.

Rien a voir avec le concept ésotérique du temps qui ralenti.
C'est la matière qui ralenti dépendant de sa vitesse et dû a l'effet Doppler.(*)

Félicitation d'avoir compris ceci pourtant si simple et ne faisant appel qu'a de la mécanique de la matière.

* Effet Doppler doit-on le rappeler contracte les ondes vers l'avant.Le même principe que lorsqu'on entend plus longtemps le son d'un avion après son passage au dessus de nos têtes comparitivement a avant son passage.


Horloge au sol comparativement a l'horloge dans l'avion


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Madarion
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 Message Posté le: Lun 12 Jan 2009 3:04 pm    Sujet du message:
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glevesque
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 Message Posté le: Lun 12 Jan 2009 3:19 pm    Sujet du message:
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Salut Madarion

Citation:
… ce qui signifie que l’expérience n’a pas démontré que le temps pouvait ce dilater mais qu’un outil qu’on croit immuable peut varier légèrement certains facteur si ont le soumet a une vitesse différente de la notre
Relativité de Lorentz là oû le temps et l'espace ne sont que descriptif d'un effectif mesurer et interprété !

Ce sont les choses (ce qui les constitut en énergie) qui se contracte et dilate, et non le temps ou l'espace ! (unité arbitraire de mesure et de schéma de théorisation)

Gilles
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glevesque
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 Message Posté le: Lun 12 Jan 2009 3:30 pm    Sujet du message:
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Salut

PS : pour Élie et Rock, vous parler de la même chose, sauf qu'ici Élie est du coté d'Einstin et de la substancialité de l'espace-temps, et Rock du coté de Lorentz (comme moi !) ou l'espace-temps n'est qu'unité de description d'un phénomêne (épistémologie relativiste).

Mais pour ce qui est de la porté du formalisme, vous parler de la même chose, seul va changé ici les affiliation philosophique entre ontologie (trame substanciel) et épistémologie (unité de description de comportement dont on ne connait pas la nature véritable (cause initial) de la gravitation comme être en-soi de la chose) du phénomême !

cause = être en-soi de la chose ou la nature même de l'énergie qui constitut la (les) chose(s)

Effectif = mesure descriptif d'un phénomême vut de l'extérieur (unité de comparaison comportementale) visant a formalisé la surface comportementale des choses entre elles, et non de ce que sont les choses dans leurs en-soi !!!!! (la nature de ce en-soi dont l'effectivité se manifeste par les comportement d'échange d'énergie cinétique (effet et non la cause !!!!))

PS : Pour intrication suprluminique === comportement d'onde et satistique de Fock sur un vecteur d'eapace d'Hilbert (abtrait bien sure un peut comme le mode de vibration des cordes dans la théorie des supercordes) !!!!!!!!

Gilles
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Elie l'Artiste
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 Message Posté le: Lun 12 Jan 2009 6:04 pm    Sujet du message:
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Le temps se fige mathématiquement et les distances s'annulent mathématiquement; si vos "outils" servant à l'expérience de vérification ne sont pas adéquats, ce n'est pas la faute de la théorie d'Einstein.

Lorsque le temps passe quand je regarde une horloge qui ne fonctionne pas, je n'ai pas l'impression que le temps est figé. Lorsque je vole dans un avion sans ressentir de secousses et que je ferme les yeux pendant les sept heures du trajet, je n'ai pas l'impression que la distance s'est annulée.

Vos esprits de techniciens croient à la réalité de vos observations quand il est nécessaire de comprendre que ce qui est observé n'est qu'une apparence. Si vous regardez une mouche avec une loupe, vous croirez que la mouche a engraissé d'un seul coup. Rolling Eyes


Il est vrai cependant que si nous laissons tomber la vitesse de la lumière comme étant une limite infranchissable, qu'à cette vitesse, le temps et la distance se déroulent normalement pour la particule qui voyage, il nous est infiniment plus facile d'accepter l'existence non prouvée du boson de Higgs, du graviton et ondes gravitationnelles, de l'énergie sombre et de la matière noire. Dans cet optique, "even de sky is not a limit". On peut même se mettre à croire qu'en se précipitant dans un "trou noir" on va ressortir ailleurs dans l'univers par un trou blanc. Rolling Eyes

Amicalement

André Lefebvre
Amicalement

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glevesque
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 Message Posté le: Lun 12 Jan 2009 10:28 pm    Sujet du message:
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Salut

Citation:
Le temps se fige mathématiquement et les distances s'annulent mathématiquement; si vos "outils" servant à l'expérience de vérification ne sont pas adéquats, ce n'est pas la faute de la théorie d'Einstein.
Les outils sont les mêmes, car ici ce sont les variables d'interprétation qui dévoile dans le formalisme, le comportement relativiste qui est associé au temps (dilatation) et de l'espace (contraction). Le tout suivant, comme tu l'as mentionné, l'invariance de C (vitesse absolut dans tous les référenciels) via la proportionnalité de V/C, ce qui garantit la limite de 1 (=C et pas plus).

Le comportement de la matière suit aussi cette relation (ontologique via l'interface/transposition entre modèle déducti et réalité des choses vrai dans la nature), le temps se dilate et l'espace se contracte bien aux vitesses relativiste. Mais sur le plan épistémologique, ce n'est pas les corps ontologique associé aux variables de mesure (espace-temps) qui subit cette relation de covariance via l'invariance de C, mais le niveau d'énergie même (cause réelle et non formalisé, mais qui est dévoilé via le formalisme) des chose, via leurs états de stabilité sur le plan vibratoire ! Épistémologiquement le temps équiveaux a des niveaux de stabilité vibratoires plus stable et a niveaux d'énergie plus hautes, ce qui provoque et a pour effets directe, de contracté les étandut (et non l'espace) qui sépart des objets a travers leurs relation.

Ce n'est pas le temps ni l'espace qui entoure les objets dans une trame de fond univers, qui se contracte ou se dilate, mais bien les objets eux-même qui subit cette relation comportementale a travers leurs niveau d'énergie intrinsèques ! (a travers des référenciels gravitationnelle, ou puit de potenciels d'énergie de masse plus grand === induction d'énergie de stabilité de cohésion interne plus grande, disont sur le plan relationnelle et vibratoires (potenciel d'énergie))

Gilles
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 Message Posté le: Mar 13 Jan 2009 11:30 pm    Sujet du message: Téléportation quantique: plus de 100 000 fois la vitesse
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Salut , pour l'introduction de la relativitée dans ce débat, je ne prend pas position, cependant je suis daccord qu'au tres grande vitesse ,que celle-ci soit voisine de la vitesse de la lumiere ou plus grande, quelques chose doit etre profondément modifié, il suffit seulement d'imaginé comment on peu recevoir la lumiere de galaxies situé au-dela de dix milliards d'années lumiere de la Terre en considérant que l'Univers a environ 13.7 milliard d'sannées;
la mécanique du mouvement de Newton seul ne peut pas expliqué comment on peut recevoir la lumiere d'une galaxie qui s'éloigne de la Terre a des vitesses voisine de la vitesse de la lumiere ou supérieur a celle-ci Exclamation
Cependant, en considérant la densité des galaxies dans la zone comprenant notre super amas de galaxies, il semble que cette densité (pour la masse volumique en tout cas) soit respecté sur l'ensemble de l'Univers observable, en se basant sur la quantité et la masse de galaxies proportionel au volume d'espace estimé.
L'Univers observable est donc vraiment grand et pour recevoir toute cette lumiere de tres loin, il faut donc une modification tres importante des loi de Newton Exclamation
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Madarion
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 Message Posté le: Mer 14 Jan 2009 6:18 am    Sujet du message: Re: Téléportation quantique: plus de 100 000 fois la vitesse
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b1a2s3a4l5t6e7 a écrit:
... il suffit seulement d'imaginé comment on peu recevoir la lumiere de galaxies situé au-dela de dix milliards d'années lumiere de la Terre en considérant que l'Univers a environ 13.7 milliard d'sannées


L'univers ou notre Galaxie ?


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 Message Posté le: Mer 14 Jan 2009 6:18 am    Sujet du message: Re: Téléportation quantique: plus de 100 000 fois la vitesse
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b1a2s3a4l5t6e7 a écrit:
Salut , pour l'introduction de la relativitée dans ce débat, je ne prend pas position, cependant je suis daccord qu'au tres grande vitesse ,que celle-ci soit voisine de la vitesse de la lumiere ou plus grande, quelques chose doit etre profondément modifié, il suffit seulement d'imaginé comment on peu recevoir la lumiere de galaxies situé au-dela de dix milliards d'années lumiere de la Terre en considérant que l'Univers a environ 13.7 milliard d'sannées;
la mécanique du mouvement de Newton seul ne peut pas expliqué comment on peut recevoir la lumiere d'une galaxie qui s'éloigne de la Terre a des vitesses voisine de la vitesse de la lumiere ou supérieur a celle-ci Exclamation

Salut, j'ai trouvé possiblement la solution;
plus les galaxies sont loin et plus on les voit dans le passé, ce qui fait que lorsque la lumiere a quitté ces galaxies, la distance a parcourir avant de nous atteindre sur Terre, était beaucoup moins grande.
Ils seraient intéressant de vérifier si les loi de Newton sont vraiment suffisante pour expliquer qu'on puisse recevoir toute cette lumiere, pour l'Univers observable.
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b1a2s3a4l5t6e7
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 Message Posté le: Mer 14 Jan 2009 6:26 am    Sujet du message: Re: Téléportation quantique: plus de 100 000 fois la vitesse
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Madarion a écrit:


L'univers ou notre Galaxie ?

Salut, je prend pour acquis que l'age de l'Univers a 13.7 milliards d'années, notre galaxies est formé depuis moins longtemps , mais j'ai peut-etre trouvé la solution, j'ai publié mon message précédent, presque aussitot apres le votre;
plus on voit loin et plus on voit loin dans le temps et au moment de quitter la galaxie, la distance nous séparant était beaucoup moins grande, il reste a vérifier, si vraiment les loi de Newton sont suffisante pour expliquer qu'on recoit toute cette lumiere, pour l'Univers observable Smile .
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Madarion
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 Message Posté le: Mer 14 Jan 2009 6:28 am    Sujet du message:
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b1a2s3a4l5t6e7 a écrit:
...
plus les galaxies sont loin et plus on les voit dans le passé, ce qui fait que lorsque la lumiere a quitté ces galaxies, la distance a parcourir avant de nous atteindre sur Terre, était beaucoup moins grande.


Tu veux dire qu'en quelques sortes une galaxie créerait un trou temporel vis à vis de nous ?


Dernière édition par Madarion le Mer 14 Jan 2009 6:52 am; édité 2 fois
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