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paparaski
Chroniqueur
Inscrit le: 23 Fév 2008
Messages: 54
Localisation: Ste Barbe, qc
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 Posté le: Mer 27 Fév 2008 5:11 pm Sujet du message: |
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Adrien, je t'ai dis que les formules étaient plus haut dans la discussion. Je te signale aussi que je suis chez les "sceptiques du québec" et qu'ils ne m'ont pas encore bannit.
Si tu ne veux pas parler de ce qui m'intéresse pourquoi ne vas-tu pas tout simplement sur un autre forum?
Amicalement!
_________________
Raymond Potvin
www.freewebtown.com/paparaski
paparaski@hotmail.com
"Attention aux savants fous" A. Einstein |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Mer 27 Fév 2008 5:24 pm Sujet du message: |
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Si je peux te répondre Paparaski, la raison est aussi simple que:
Parce que tout le monde peut donner son opinion sur n'importe quoi, ici, sur notre forum. 
Et cela pour les mêmes raisons que je lui ai expliqué à lui. 
L'idéal est d'essayer de garder le focus sur le sujet discuté et non les membres qui en discutent.
Je sais ce n'est pas toujours facile; je suis le premier à en convenir; mais c'est la prise de position que nous essayons de défendre sur notre forum.
Amicalement
André Lefebvre
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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paparaski
Chroniqueur
Inscrit le: 23 Fév 2008
Messages: 54
Localisation: Ste Barbe, qc
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| Posté le: Mer 27 Fév 2008 5:47 pm Sujet du message: |
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Il devrait y avoir une école pour apprendre à ne pas divulguer ses sentiments en s'exprimant sur les forums. J'ai l'impression que certains n'ont pas remarqué qu'il est très difficile de transmettre des sentiments par écrit, et que dans cette perspective il vaut mieux ne pas les exprimer s'ils ne sont pas carrément positifs. Mais c'est un exercise difficile car il implique d'utiliser un vocabulaire et une grammaire très spécifique. Pour quelqu'un qui a l'habitude de beaucoup exprimer ses sentiments dans la vie courante, c'est peut-être impossible qui sait.
_________________
Raymond Potvin
www.freewebtown.com/paparaski
paparaski@hotmail.com
"Attention aux savants fous" A. Einstein |
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b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3169
Localisation: Québec,(Québec),Canada
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| Posté le: Mer 27 Fév 2008 9:30 pm Sujet du message: L'induction de la matiere |
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| johnathan a écrit: |
Que faites vous de la "pression" de radiaTION" dans le systeme solaire ou l' effet pionner, c' est peut-etre ça qui retardent les horloges?
@+ |
Salut ,si toute les formes de pression sont mal connu dans notre systeme Solaire ,il est certain que ces formes de pression vont faussé le ralentissement des vitesses des sondes quittant notre planete ;
par exemple le vent Solaires qui est alléatoire dans l'espace et le temps , peut-etre exerce une pression mal estimée sur les sondes ,mais ici les sondes subiraient plutot une accélération et non une
diminution de vitesse.
La densitées des particules dans l'espace est peut-etre variable dans le systeme Solaire et ces variations sont peut-etre mal connues .
Toutefois je ne doute pas que les spécialistes aient bien évaluer la pression normal de radiation provenant du Soleil.
| paparaski a écrit: |
Mais si tu te place comme observateur au moment ou la Terre aura doublé
de rayon,il faut diviser par deux le temps requis,puisque le battement d'une horloge aura allongé a ce moment.C'est mélangeant le temps Hein,
ca dépend du point de vue.
C'est ce facteur qui , d'apres moi est la cause de la mésinterprétation des effets relativistes. |
Bon je commence a mieux comprendre votre point de vue pour ce qui est de la mésinterprétation du temps ,dans les effets relativistes .
Dans un tel contexte , l'expansion seule serait suffisante pour expliquer
cela et pas besoin d'accélération d'expansion.
Mais pour expliquer l'accélération gravitationellle il faut bien sur tenir compte de la notion d'accélération car il s'agit d'une accélération ,mais je comprend bien qu'une accélération de 9.8 m/ss pour la vitesse d'augmentation du rayon de la Terre ,impliquerait des vitesses d'expansions incroyable apres plusieurs années ,(apres un an cette vitesse
dépasserait celle de la lumiere).
Mais dans un contexte que tout accélere en proportion ,(sauf exeption
qui expliquerait l'expansion observé de L'Univers),l'étude mérite d'etre faite pour cette possibilitée ,bien que j'ai peu d'espoir que cette possibilitée
soit convaincante.
Moi je retien votre idée pour l'expansion de la matiere et de l'espace
au moin le temps d'y faire une étude sérieuse  .
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
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paparaski
Chroniqueur
Inscrit le: 23 Fév 2008
Messages: 54
Localisation: Ste Barbe, qc
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| Posté le: Mer 27 Fév 2008 9:46 pm Sujet du message: |
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Merci Pierre
Est-ce que ça te permet de mieux saisir l'expérience de pensée que j'ai proposée? La revoici à nouveau.
Hypothèse: le temps ne ralentit pas en orbite.
Démonstration:
Nous déterminons une horloge témoin, qui va rester sur terre, et qui va être ajustée pour correspondre au temps orbital prévu par la relativité. Cette horloge doit être accélérée pour être synchronisée avec l'horloge orbitale qui n'aura pas été modifiée, pour les besoins de l'expérience.
H terrestre = (n) battements
H témoin = H terrestre - (x)battements = (n-x) battements
Puis nous mettons en orbite une horloge qui n'a pas été modifiée: avant de quitter le sol elle était donc désynchronisée avec l'horloge témoin et synchronisée avec toutes les horloges terrestres.
H satellite = H terrestre = (n) battements
H orbitale (relativité) = H satellite - (x) batt = (n-x) batt = H témoin
Lorsqu'elle sera en orbite cette horloge sera synchronisée avec l'horloge témoin sur terre à cause de la relativité, mais quand elle sera de retour elle sera de nouveau désynchronisée avec l'horloge témoin et toujours synchronisée avec les horloges terrestres. Mais comme elle est allée dans l'espace elle aurait dû ralentir (selon la relativité), elle ne devrait donc plus être synchronisée avec les horloges terrestres alors qu'elle l'est toujours.
Interprétation:
Les ondes radios des satellites subissent un décallage spectral qui décalle les fréquences observées, et le battement des horloges en est une. Ce décallage spectral pourrait être dû à l'expansion de l'espace entre le satellite et la terre, tel que je le propose. Ce décallage spectral nous force à ajuster, soit les horloges des satellites, soit les horloges terrestres, si on a besoin qu'elles soient synchronisées.
Merci!
_________________
Raymond Potvin
www.freewebtown.com/paparaski
paparaski@hotmail.com
"Attention aux savants fous" A. Einstein |
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b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3169
Localisation: Québec,(Québec),Canada
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| Posté le: Mer 27 Fév 2008 10:45 pm Sujet du message: L'induction de la matiere |
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| paparaski a écrit: |
Merci Pierre
Est-ce que ça te permet de mieux saisir l'expérience de pensée que j'ai proposée? |
Oui ,vous aviez déja écrit une expérience de pensée du genre et suite a un de vos commentaire (que j'ai cité en partie lors de mon dernier
message) j'ai constaté au moin un lien avec le décallage du temps qu'il soit une illusion ou pas.
Informer comme je suis a propos de la relativitée restreinte ,on avait dabord constaté une variation de la longueure pour un systeme inertiel ayant une vitesse différente d'un repere au repos ,
puis suite a cette constatation ,on du faire également la correction aussi pour le temps ,de facon a conserver l'invariance de la vitesse de la lumiere.
Dans votre cas ,les étapes semblent etre la meme ,vous avez dabord
constatez une modification des longueurs suite a votre hypothese de l'expansion de la matiere et de l'espace qui sont différente a différente distance du centre de la Terre,puis avez remarquez qu'une correction devait etre faite pour le temps ,au moin pour le décallage illusionelle du temps.
Mais je n'ai pas bien sur obtenu encore votre expertise pour analyser ce phénomene telle que vous le décrivé avec aisance .
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
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Adrien
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 388
Localisation: laval
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| Posté le: Jeu 28 Fév 2008 11:31 am Sujet du message: |
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Allo
| Citation: |
| Si tu ne veux pas parler de ce qui m'intéresse pourquoi ne vas-tu pas tout simplement sur un autre forum? |
Votre théorie ne tient tout simplement pas la route en absence de mathémathiques adéquats, et vous prétendez que je suis un feseur de trouble 
Sachez cher monsieur, que je tenais juste a vous prévenir de ce qu' il va arriver avec tout ça
Vivez-le vous-memes, d' ailleurs je vient d' aller voir chez les idiots de sceptiques et ils commencent deja a sortir le mot "troll" en votre endroit, je peut vous montrer l' endroit n' inporte quel temps
Je voulais juste vous ^prévenir, mais maintenant tant pis  |
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Thomas
Chroniqueur
Inscrit le: 08 Nov 2007
Messages: 330
Localisation: ottawa
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| Posté le: Jeu 28 Fév 2008 12:12 pm Sujet du message: |
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Bonjour
| Citation: |
| Votre théorie ne tient tout simplement pas la route en absence de mathémathiques adéquats, et vous prétendez que je suis un feseur de trouble |
Paraski a parfaitement raison de se plaindre adrien, tu devrait passer ton tour et allez faire ton sceptique sur un autre post
Tu ne vois pas qu' il cherchent la vérité sur sa théorie, et qu' avec ton attitude négative, tu pollue ce post
@+
_________________
le pire con , est le vieux con, car il a de l' expérience!!!!! |
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André
administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007
Messages: 11029
Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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| Posté le: Jeu 28 Fév 2008 1:02 pm Sujet du message: |
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SAlut a tous
Pour repondre a adrien sur ceci ;
| Citation: |
| Votre théorie ne tient tout simplement pas la route en absence de mathémathiques adéquats, et vous prétendez que je suis un feseur de trouble |
Personne n' a traiter personne de rien , et ça va continuer ainsi, si le sujet ne te plait pas adrien, va sur un autres posts et c' est tout
Paraski a parfaitement raison , c' est son post et il veut que se soit sérieux , donc, respecte le gars
amicalement
_________________
Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
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Adrien
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 388
Localisation: laval
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| Posté le: Jeu 28 Fév 2008 1:55 pm Sujet du message: |
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allo
| Citation: |
| Personne n' a traiter personne de rien , et ça va continuer ainsi, si le sujet ne te plait pas adrien, va sur un autres posts et c' est tout |
Bon, d' accord, je m' éloigne mais , je sais que j' ai raison |
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glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
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| Posté le: Jeu 28 Fév 2008 3:27 pm Sujet du message: |
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Salut
J'ai une petite question sur un point qu'il me reste a éclaircir sur votre théorie !
Quant vous dites que les horloges des satellites et témoins resterons s'ynchroniser (votre hypothèse) ou non selon le modèle (ici la relativité). Faites-vous référence au fait que les vitesses différenciels entre les satellites (et leurs différentes position orbitale) et l'horloge témoins sur terre ne sont en fait qu'un pure phénomène de positionnement spatial. Car en fait vut que les satellites se déplacent plus vite sur leurs orbite base (600 km/s je crois ! (la rotation de la terre 30 km/s)) et vue de la vitesse limite de C empèche les simultanéité temporelle directe et objectif (elles sont déphasé a cause de cela de quelques millième de seconde, il faut donc prévoir dans les tables de calcule se fait de déplacement relatif et asjuster le tout en fonction de la position du GPS réelle dans l'espace et du point de référence et témoins de collecte de l'info sur terre (car quand la terre recois le signale et bien le satellites c'est déplacer sur son orbite et n'est donc plus a la même position lors de la transmission initial de ses donné par ondes électomagnétique et vice-versa quand le GPS recois un signale de la terre, le tout se déplace continuellement l'un par rapport a l'autre et face a la limite de C (position apparente versus réelle sans la prise en charge de l'effet relatif dut par ce formidable C aux potenciel invariant ou de célérité (d'après moi il s'agit d'une célérité et non d'une vitesse limite))), cela donne la précision du positionnement des GPS et des cibles sur terre !). Les table de calcule sont donc ajuster en fonction de cela (relation V/C), ce qui donne une impression d'une dilatation mathématique du temps (mais le moment présent (qui semble être de durée éternel !!!) est toujours le même pour tous sur terre ou dans l'espace, seul les fuseaux horaires changes, et tous en même temps : soit nous nous levons le matin, dinons l'après-midi ou allons nous couchée le soir et selon les moeurs et coutumes de tous et chacun !), mais en fait ce processus de dilatation temporel n'est que mathématique, car il ne fait que retracer les différents mode des simultanéités différer, afin d'ajuster le tout pour le référenciel témoins qui coordonne le tout et aussi pour donné aux bon satellites les données des messages relait pour les retransmissions des signaux téléphonique et autres !
Bien qu'ici le phénomène est tout a fait galliléen, on utilise la relativité pour cette question des simultanéités différés a cause de C limite dans l'univers (ou plutot célérité) !
Pour l'effet doppler, c'est ok, puis-qu'il s'agit en fait d'un différenciel d'énergie (C comme vitesse reste constant et seul l'énergie de l'onde suit la relation V/C en longueur d'onde et fréquence) entre trajectoire et angles (vectoriel ou sens des vecteur pour tout les satellites face aux point terminale ou se retrouve l'horloge terrestre) d'interception des donnés (les vitesses étant non relativiste, les mesures spectrales en soufre pas et reste qu'un phénomènes d'angle de propagation versus vitesse des satellites et position en rotation sur terre de l'horloge témoins et les angles de visé de tout et chacun). En fait l'exemple de la sirène d'une ambulance, qui s'approche et s'éloigne s'applique parfaitement ici !
Par contre, la relativité s'applique aussi dans de t'elle cas, mais sa grandeurs d'actions se mesures de manière tellement faible que cela ne transparait pas finalement sur les mesures (et sur l'effectivité du phénomène en générale). Par contre en physique de particule en haute énergie, il est prouvées qu'une vitesse relativiste influt directement sur le niveau de demi-vie (elle augmente et cela semble attester le temps dilatéré relativiste des muons et autre) et aussi sur les temps d'interaction (il existe donc un corrélère face au bilan d'énergie (mesuré en durée) et non de temps). Les horloge atomiques (avec radioéléments) subissent le même effet que nous mesurons en temps que les muons, mais ici ce n'est pas le temps qui est en cause, mais bien la durée des périodes radioactives (de ce qui est de leurs cause en fait à l'interne d'un nucléon), qui elle-même dépand du bilan interactionnel des états différenciels des énergie reliés aux particule fondamentale (qui constitut le radioélément soit en quark et lepton) qu'un référenciel relativiste a le pouvoir d'altérer sur les bilan d'énergie interne (fondamentale) !
Mais en fait cela nous le savons strictement pas, car il peut s'agir en fait (la relativité mesure comme objet et fait des modèles mathématique sur les effets seulement) et comme cause, de l'action directe de différents mode vibratoire selon l'apport d'énergie cinétique et d'impulsion ! Les modes vibratoire sont en fait les variations des états d'énergie inertiel (différentiels d'état selon les niveaux d'énergie), qui avec l'apport extérieurs d'énergie d'impulsion (vitesse et impulsion (ou accélération) relativiste), le tout peut très bien rentrer dans une sorte de mode de repliment (ce qui augmente son énergie interne et donc aussi modifit son comportement avec l'acquésition d'une plus grande stabilité structurelle (les ondes stationnaire se compresse sur elle-même)) !
Ici, c'est l'inverse de votre modèle qui se produit, contraction de la chose en elle-même (votre masse) et non dilatation ou expension de la masse !
Ce que je viens d'illustrer, veut tout simplement imager la partie théorique sur l'aspet ponctuelle des particules fondamentales face à l'interprétation de la physique actuelle ! Mais un champs, lui n'est pas ponctuelle et vue que les particules fondamentale sont en fait constitué de champs d'énergie (basé sur Planck), il est donc logique de dire que les particules (via leurs illusion de ponctuelle) viens de cette dynamique d'interaction de champs et de leurs différents mode de vibration (excitation) et d'énergie. Une interaction n'est pas déterminé, et un champs est étendut sur une certaines portion d'espace et dont l'énergie croit avec la distance par rapport a ce point vitrtuelle que nous interprétons comme le centre et donc de dimension ponctuelle pour la physique classique (!!!!!!!)
L'action des interactions produit donc des zones d'effectivité interactionnelle que l'on peut classifier de surface sur ses champs d'énergie de forme stationnaire (de Broglie) et selon l'énergie (ou le bilan de ce dernier) et la pénétation du phénomène (qualifiant le niveau d'énergie). Aux vitesses relativiste le tout ce comprime, et donc ne se dilate pas (votre masse ===> grandeur de champs d'énergie d'une particule par exemple qui caractérise son effectivité et son dynamisme) et en plus c'est ce phénomène qui modifit le spectre de l'objet relativiste (niveau d'énergie en compaction ===> nouvelle état stationnaire selon le mode d'énergie relativiste atteint)
PS : Les caractéristiques des ondes électromagnétique (électique et magnétisme ne voyage pas) découle (ou se matérialise lors) de l'interaction seulement, sait l'action qui est véhiculer dans l'espace et comme objet qui transporte l'effectivité.
Le C étant célérité (constante pour la physique actuelle), l'effet doppler est donc un effet interne ! Contrairement a notre exemple de GPS non relativiste ou aux référenciels non relativiste qui ne subient pas cette effet (en fait il le subissent mais de manière très-très-très négligable (minimal !) )!
PS : Ce n'est pas le temps ni l'espace qui subit les effets de la relativité, mais il en mesure cependant les conséquence en modèlisation mathématique et théorique, et non la cause d'un phénomène d'ordre relativiste et comme objets d'effectivité réelle de la nature (la relativité interface les comportements relativiste sous forme de modélisation). Ce n'est pas ce qui entoure les choses qui subit les effets de la relativité (le continuum de Minkowski), mais bien les objets en eux-même et la géométrie (courbe) découle de cette aspect relationnelle (V/C avec C invariant) entre les objets et rien de plus !. C'est un objet (formalisme relativiste) de mesure d'effectivité (relation et comportement des choses en physique) et non de cause en elle-même !
Que voulez-vous dires au juste quand vous faite références a une expension de la masse, pour vous une expension est-elle synonime d'un accroissement d'énergie cinétique, ou l'inverse, ou plus d'un accroissement de la zones d'effectivité sous forme de grandeur de champs (a la MQ)
Gilles
_________________
Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
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BillyJ
Chroniqueur
Inscrit le: 17 Oct 2007
Messages: 559
Localisation: val-dor
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| Posté le: Ven 29 Fév 2008 11:51 am Sujet du message: |
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Allo
UNe chance que vous aviez seulement une question 
@+
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Astronomiquement votre " le valdorien" |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Ven 29 Fév 2008 12:29 pm Sujet du message: |
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Ce n'est que le résultat de l'effectivité des doigts sur le clavier.
Amicalement
André Lefebvre
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Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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Thomas
Chroniqueur
Inscrit le: 08 Nov 2007
Messages: 330
Localisation: ottawa
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| Posté le: Ven 29 Fév 2008 1:57 pm Sujet du message: |
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Bonjour
Paraski a t-il renonncer a son beau projet 
Dommage, j' aurais aimer lui poser des question sur son paraski 
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le pire con , est le vieux con, car il a de l' expérience!!!!! |
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gab
Chroniqueur
Inscrit le: 10 Jan 2007
Messages: 1451
Localisation: montreal
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| Posté le: Ven 29 Fév 2008 2:11 pm Sujet du message: |
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Bonjour
Bien que paraski est un bon gars , mais fa falloir qui réalise qu' un simple gars comme lui ou nous, ne peut meme pas réussir a ébranler ou attirer l' attention des scientifiques qui pour eux , nous sommes tous des illettrées
Triste , mais réalités
tchaos
_________________
Je hais les menteurs! |
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georges
Chroniqueur
Inscrit le: 24 Déc 2007
Messages: 410
Localisation: mtl
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| Posté le: Ven 29 Fév 2008 2:16 pm Sujet du message: |
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Bonjour
Non, non, il ne trouveras aucunes réponses satisfesantes ici, pourquoi???
Parcequ' il n' y a aucunes réponses a formuler sur sa question de base??
Personnes ne connait sa réponse
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tous pour un et un pour tous |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Ven 29 Fév 2008 4:37 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Bien que paraski est un bon gars , mais fa falloir qui réalise qu' un simple gars comme lui ou nous, ne peut meme pas réussir a ébranler ou attirer l' attention des scientifiques qui pour eux , nous sommes tous des illettrées |
OPn s'en fout; j'espère que ce n'est pas leur prétentions qui vont t'empêcher de dire ce que tu penses???
Amicalement
André Lefebvre
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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vinety
Chroniqueur
Inscrit le: 25 Déc 2007
Messages: 689
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| Posté le: Ven 29 Fév 2008 9:51 pm Sujet du message: |
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| gab a écrit: |
Bonjour
Bien que paraski est un bon gars , mais fa falloir qui réalise qu' un simple gars comme lui ou nous, ne peut meme pas réussir a ébranler ou attirer l' attention des scientifiques qui pour eux , nous sommes tous des illettrées
Triste , mais réalités
tchaos |
Salut gab
Comme tu as raison. Que veux-tu, ces scientifiques juges de la qualité d'un arbre à ses fruits. Peux-t-on les blamer, si un arbre ne produit pas de fruit. à moins que tu te prennes pour un arbre? 
Amicalement
Vinety
_________________
J'ai découvert le secret de la démagogie: toujours dire aux gens ce qu'ils veulent entendre, jamais ce qu'ils ne veulent pas savoir. |
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Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
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| Posté le: Sam 01 Mar 2008 3:01 am Sujet du message: |
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| Citation: |
| Que veux-tu, ces scientifiques juges de la qualité d'un arbre à ses fruits. |
Il semblerait que tu aies raison Yves; parce que pour certain, ils seraient plus efficaces en pommiculture. Surtout ceux qui pensent que les pommes attirent la Terre.
Amicalement
André Lefebvre
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
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glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
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| Posté le: Dim 02 Mar 2008 10:31 am Sujet du message: |
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Salut
Il ne faut pas oublier que la science ne dit pas tout, et aussi elle peut se tromper a travers son symbolisme interprétatoire (de Newton a Einstein et de Einstein a ??? et de ??? à ?? etc...), et d'autre la manipule (pensé aux PGM). Car en fait il y a la science et il y a les technocrates qui dans leurs jeux de manipulation font passer une technique de pointe, pour de la véritable science ! (alors quant fait il s'agit de jeux d'artiste de manipulation appliquer et non de véritable recherche fondamentale)
Il faut donc toujours se posé des questions sur les réfutations possibles des objets de la science, tout simplement pour ne pas tombée dans le gouffre des idéalogies et mythologie acquisent à la religieuse et etc.... !
Gilles
_________________
Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
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André
administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007
Messages: 11029
Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
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| Posté le: Mar 04 Mar 2008 11:53 am Sujet du message: |
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SAlut a tous
En relisant ton blog tres attentivement , j'ai remarquer l'erreur suivante, tu parle d’horloges conventionnelles, alors que dans l'espace , c'est des horloges atomiques .
Ce n’est évidemment pas un enorme problème, sauf que tu mélanges inconciament les accélérations et les décélérations de temps.
Ca prouve que ’en faisant un peu n’importe comment, tu peux aussi bien prouver que la matière est en rétraction. 
amicalement
_________________
Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert,
Dernière édition par André le Mar 04 Mar 2008 2:00 pm; édité 1 fois |
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vinety
Chroniqueur
Inscrit le: 25 Déc 2007
Messages: 689
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| Posté le: Mar 04 Mar 2008 1:57 pm Sujet du message: |
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| glevesque a écrit: |
Salut
Il ne faut pas oublier que la science ne dit pas tout, et aussi elle peut se tromper a travers son symbolisme interprétatoire (de Newton a Einstein et de Einstein a ??? et de ??? à ?? etc...), et d'autre la manipule (pensé aux PGM). Car en fait il y a la science et il y a les technocrates qui dans leurs jeux de manipulation font passer une technique de pointe, pour de la véritable science ! (alors quant fait il s'agit de jeux d'artiste de manipulation appliquer et non de véritable recherche fondamentale)
Il faut donc toujours se posé des questions sur les réfutations possibles des objets de la science, tout simplement pour ne pas tombée dans le gouffre des idéalogies et mythologie acquisent à la religieuse et etc.... !
Gilles |
Salut Gilles
Tu as raison, quand tu dis que la science ne dit pas tout et ne pourra jamais tout expliquer. Mais il ne faut pas oublier que la science telle que nous la connaissons depuis près de 400 ans, est une méthode d’analyse basée sur des postulats, qui ensuite sont prouvés mathématiquement et ensuite validés par des expériences de laboratoire. Si tout concorde, on accepte la théorie qui en découle comme objectivement valable et surtout utilisable par la technologie humaine.
Les manipulations des informations scientifiques sont du ressort des hommes qui se les approprient et n’ont rien à voir avec la méthode scientifique (la science). La recherche fondamentale est différente de la recherche appliquée. La recherche appliquée est l’application technologique des trouvailles de la recherche fondamentale et cette dernière s’attarde aux inconnus, qui sont presque illimités.
Tu as encore raison sur ton dernier paragraphe, les connaissances scientifiques sont en perpétuelle remise en question, car tous les jours, les scientifiques découvrent soit de nouveaux détails ou des utilisations nouvelles découlant des découvertes initiales.
La science n’est pas dogmatique, car ses théories sont constamment remises en questions par les générations des nouveaux scientifiques, qui avec des instruments plus modernes, peuvent pousser plus loin la recherche fondamentale. Ce processus n’a pas de fin, il est seulement limité par l’économie d’une nation ou des nations. Tout a un prix, et nous ne pouvons faire plus avec moins de ressources.
La philosophie a montré ses limites dans la capacité de l’esprit humain à concevoir logiquement une réalité objective. Il a fallu qu’elle associe la capacité organisée de penser avec les mathématiques et l’expérimentation, pour en arriver à nous donner l’outil scientifique qui est la méthode scientifique d’aujourd’hui.
P.S. Hors de la méthode scientifique, il n’a pas d’avenir pour la pensée magique.
Amicalement
Yves
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J'ai découvert le secret de la démagogie: toujours dire aux gens ce qu'ils veulent entendre, jamais ce qu'ils ne veulent pas savoir. |
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Adrien
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 388
Localisation: laval
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| Posté le: Mar 04 Mar 2008 2:14 pm Sujet du message: |
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Bonjour
tout ceci prouve que paraski était en erreur et qu' il est parti en courrant sans dire aurevoir a ses potes
Un autres zozos démystifier |
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vinety
Chroniqueur
Inscrit le: 25 Déc 2007
Messages: 689
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| Posté le: Mar 04 Mar 2008 3:50 pm Sujet du message: |
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| Adrien a écrit: |
Bonjour
tout ceci prouve que paraski était en erreur et qu' il est parti en courrant sans dire aurevoir a ses potes
Un autres zozos démystifier |
Salut Adrien
Comment peux-tu porter un tel jugement sur un individu dont tu ne connais même pas son C.V. C'est ce genre de jugement qui fait tant de torts aux forums. Peit-être est-il mort ou blessé gravement, ou devait-il faire un travail qui ne lui laisse plus aucun temps libre pour papoter evec nous?
Il faut au moins laissé à qui que ce soit l'avantage du doute sur ses intentions avant de lui garocher des roches. Tu parles de zozo démystifié, moi je parlerais de toi comme un troll démystifié. Car comparé à toi, Paparaski a toujours été contrairement à toi, polie et bienveillant dans ses propos.
Amicalement
Vinety
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J'ai découvert le secret de la démagogie: toujours dire aux gens ce qu'ils veulent entendre, jamais ce qu'ils ne veulent pas savoir.
Dernière édition par vinety le Dim 09 Mar 2008 7:03 pm; édité 1 fois |
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georges
Chroniqueur
Inscrit le: 24 Déc 2007
Messages: 410
Localisation: mtl
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| Posté le: Mar 04 Mar 2008 7:08 pm Sujet du message: |
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Allo
| Citation: |
| Il faut au moins laissé à qui que ce soit l'avantage du doute sur ses intentions avant de lui garocher des roches. Tu parles de zozo démystifié, moi je parlerais de toi comme un troll démystifié. Car comparé à toi, Paparaski a toujours été contrairement à toi, polie et bienvaillant dans ses propos. |
Je suis également de l' avis de vinrty. le gars est peut-etre tres occuper 
Faut donner la chance au courreur
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tous pour un et un pour tous |
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