| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
|
 Posté le: Lun 21 Oct 2013 4:29 am Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
| Cette loi n’a pas été prouver absolu, |
Prouver ou pas, un quantum ne peut pas être créé ou détruit. |
|
| Revenir en haut » |
|
 |
b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
|
| Posté le: Mar 22 Oct 2013 9:41 am Sujet du message: |
|
|
| Madarion a écrit: |
| Citation: |
| Cette loi n’a pas été prouver absolu, |
Prouver ou pas, un quantum ne peut pas être créé ou détruit. |
Salut;
oui justement, la somme des quantums d'énergie est conservé,
nous avons les meme particules qu'au départ, la meme neutralité de la somme des charges électriques, ce n'est que le sens des spins qui est changé, on a donc les notions fondamental de l'énergie et de la quantité de mouvement qui est conservé, le sens du mouvement(le sens du spin) ne change pas ces notions.
J'ai relie l'abstract ou le résumé, puis j'ai lu aussi la préface;
dans l'observatoire de neutrino de Sudbury(SNO) ils ont 1 kilotonne de deutérium(D2O) et l'observatoire du Super-Kamiokande en aurait encore beaucoup plus, le deutérium étant une molécule d'eau ayant un atome d'hydrogène qui possède un neutron, on a donc une quantité fantastique de neutrons en réserve, pas étonnant que leur détecteur puisse avoir détecté des oscillations de neutron-antineutron, la comparaison de la valeur des données de ces deux observatoire est a peu près identique, ils n'ont pas comparé rien avec rien, tout comme la thèse de Marc Bergevin qu'il a obtenu grace aux observations au SNO et qu'il a comparé aux observations du Super-Kamiokande, n'est pas basé sur rien  .
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
|
| Posté le: Dim 18 Mai 2014 6:22 pm Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
| le deutérium étant une molécule d'eau ayant un atome d'hydrogène qui possède un neutron |
Le deuterium n'est pas une molécule d'eau; c'est un isotope de l'hydrogène. Celui qui possède un neutron pour accompagner le proton dans le noyau d'hydrogène.
La molécule d'eau est composé de deux atomes d'hydrogène et d'un atome d'oxygène. L'eau "lourde" possède des isotopes d'hydrogène; autrement dit des neutrons ajoutés aux atomes d'hydrogène.
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
|
| Posté le: Lun 19 Mai 2014 2:22 pm Sujet du message: |
|
|
| Elie l'Artiste a écrit: |
| Citation: |
| le deutérium étant une molécule d'eau ayant un atome d'hydrogène qui possède un neutron |
Le deuterium n'est pas une molécule d'eau; c'est un isotope de l'hydrogène. Celui qui possède un neutron pour accompagner le proton dans le noyau d'hydrogène.
La molécule d'eau est composé de deux atomes d'hydrogène et d'un atome d'oxygène. L'eau "lourde" possède des isotopes d'hydrogène; autrement dit des neutrons ajoutés aux atomes d'hydrogène. |
Bon, OK le deutérium est le constituant de l'eau lourde, l'eau naturel contient tout de même de l'eau lourde, que ce soit l'eau des mers, des rivières et des lacs.
Je m'excuse quand meme, car j'aurais du spécifié eau lourde.
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
|
| Posté le: Jeu 17 Juil 2014 12:26 am Sujet du message: |
|
|
Il te reste à vérifier si l'eau ordinaire contient de l'eau lourde.
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
|
| Posté le: Jeu 17 Juil 2014 11:44 pm Sujet du message: |
|
|
| Elie l'Artiste a écrit: |
| Il te reste à vérifier si l'eau ordinaire contient de l'eau lourde. |
Salut;
c'est très ddilué.
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
|
| Posté le: Ven 18 Juil 2014 12:57 am Sujet du message: |
|
|
Donc moins "lourde"
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
|
| Posté le: Sam 19 Juil 2014 11:06 pm Sujet du message: |
|
|
| Elie l'Artiste a écrit: |
| Donc moins "lourde" |
Salut;
sa présence dans la nature est de .015% de l'eau total sur notre planète, si j'ai bien lu dans Wikipedia.
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
|
| Posté le: Ven 25 Juil 2014 8:20 pm Sujet du message: |
|
|
Reste à déterminer si ce .015% se retrouve dans l'eau "normale". 
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
|
| Posté le: Sam 26 Juil 2014 3:20 am Sujet du message: |
|
|
| Il serait normal d'admettre que l'eau n'est pas constitué que de deux simples gaz. Il y a forcément en plus une molécule plus complexe qui force la cohérence de cet élément. Une molécule qui serait moins omniprésente (~15%) ? |
|
| Revenir en haut » |
|
|
b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
|
| Posté le: Dim 27 Juil 2014 11:10 pm Sujet du message: |
|
|
| Elie l'Artiste a écrit: |
| Reste à déterminer si ce .015% se retrouve dans l'eau "normale". |
Salut;
l'eau normal de votre robinet contient du deutérium, avec une proportion qui est peut-être un peu différente.
| Madarion a écrit: |
Il serait normal d'admettre que l'eau n'est pas constitué que de deux simples gaz. ...
|
Vrai.
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
|
| Posté le: Lun 28 Juil 2014 4:07 am Sujet du message: |
|
|
Moi je veux bien vous croire mais il faudrait m'expliquer où se trouve le deuterium dans H2O.
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
|
| Posté le: Lun 28 Juil 2014 4:32 am Sujet du message: |
|
|
H2O est la formule général.
Les autres éléments se trouvent entre les molécules d'eau.
Comme quand tu fait fondre du sucre. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
|
| Posté le: Lun 28 Juil 2014 11:16 pm Sujet du message: |
|
|
| Madarion a écrit: |
H2O est la formule général.
Les autres éléments se trouvent entre les molécules d'eau.
Comme quand tu fait fondre du sucre. |
Salut;
en fait je doit spécifié qu'il s'agit de l'oxyde de deutérium, il s'agit toujours de H2O, pour un des 2 atomes de H2, il y a un neutron, voilà pour une autre précision.
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
|
| Posté le: Mar 29 Juil 2014 10:26 am Sujet du message: |
|
|
On se rapproche peu à peu de la réalité; enfin!
De l'eau c'est du H2O (2 atomes d'hydrogène + 1 atome d'oxygène).
de l'eau lourde c'est du d2O (2 atomes de deuterium + 1 atome d'oxygène)
Comme on le voit, de l'eau lourde est de l'oxyde de deutérium et de l'eau normale est de l'oxyde d'hydrogène.
Il ne peut pas y avoir d'oxyde de deutérium dans une molécule d'eau ordinaire et il ne peut pas y avoir d'oxyde d'hydrogène dans une molécule d'eau lourde.
Car H2O = une molécule d'eau et
d2O = une molécule d'eau lourde.
Enfin, c'est ce que je pense.
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
|
| Posté le: Mar 29 Juil 2014 12:14 pm Sujet du message: |
|
|
L'eau est forcément un composé !?
tout comme l'air et la terre. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
b1a2s3a4l5t6e7
Administrateur-superviseur
Inscrit le: 22 Jan 2007
Messages: 3193
Localisation: Québec,(Québec),Canada
|
| Posté le: Mar 29 Juil 2014 11:11 pm Sujet du message: |
|
|
| Elie l'Artiste a écrit: |
Car H2O = une molécule d'eau et
d2O = une molécule d'eau lourde.
Enfin, c'est ce que je pense. |
Salut;
voici un article détaillé dans Wikipédia;
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_lourde
je vous incite a lire la section: 4 Production,
on mentionne que l'eau semi lourde (HDO) serait présente dans l'eau naturel avec une proportion de 0,03125 %, soit une molécule par 3200 molécules d'eau. Elle peu etre séparée de l'eau classique par distillation ou électrolyse, mais également par divers procédé chimique d'échange qui exploitent les affinités différentes du deutérium et de l'hydrogène pour différent composés. 
_________________
Merci de votre attention et de votre intérêt
Pierre Jones-Savard |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
|
| Posté le: Mer 30 Juil 2014 12:19 am Sujet du message: |
|
|
l'eau demi-lourde est une molécule composée d'un atome d'hydrogène, un atome de deuterium et un atome d'oxygène.
Ce n'est pas encore de l'eau lourde; mais ce n'est pas de la palourde non plus.
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
|
| Posté le: Lun 18 Aoû 2014 1:04 pm Sujet du message: |
|
|
Et effectivement, Madarion, l'eau est un composé. Donc ce qu'il y a d'autre ou d'ajoué dans l'eau qui n'est pas du H2O est les autres produits qui sont dilués dans ce "composé".
Il n'y a rien qui "s'imbrique" entre les atomes d'hydrogène et d'oxygène du H2O; seulement entre les molécules de H2O et non à l'intérieur.
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Madarion
Chroniqueur
Inscrit le: 18 Déc 2007
Messages: 2063
Localisation: Sud de la France
|
| Posté le: Lun 18 Aoû 2014 2:41 pm Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
| Il n'y a rien qui "s'imbrique" entre les atomes d'hydrogène et d'oxygène du H2O; seulement entre les molécules de H2O et non à l'intérieur. |
une super molécule, comme le gasoils ?
peut-être une grappe de H2O ? |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Elie l'Artiste
Animateur-moderateur
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 2914
|
| Posté le: Jeu 21 Aoû 2014 2:33 pm Sujet du message: |
|
|
Le gasoil est un composé.
_________________
Selon Einstein, il n'existe que deux choses dans l'univers: 1) l'énergie cinétique et 2) l'énergie de masse. Selon moi, une seule chose le mouvement qui les produit. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
|
