 |
|
 |
 |
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
André
administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007
Messages: 11029
Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
|
 Posté le: Jeu 08 Nov 2007 11:29 pm Sujet du message: Les océans sous haute surveillance face au réchauffement glo |
|
|
SAlut a tous
Les océans sous haute surveillance face au réchauffement global!!!
Les océans, acteurs essentiels de l'évolution du climat, sont désormais étroitement surveillés grâce au 3.000 bouées du réseau Argo et aux satellites, afin d'améliorer les prévisions météorologiques ou suivre la hausse du niveau des mers liée au réchauffement global.
"Pour la première fois, nous disposons d'un réseau d'observation continue, globale et en temps réel", des océans et mers grâce aux 3.000 flotteurs du projet Argo dont l'installation s'est terminée la semaine dernière, s'est félicité dans un entretien avec l'AFP Pierre-Yves Le Traon, responsable du programme observatoire de l'océan à l'Institut français de recherche pour l'exploitation de la mer (Ifremer). 
Les océans, acteurs essentiels de l'évolution du climat, sont désormais étroitement surveillés grâce au 3.000...
La mise en place des bouées dans tous les océans, y compris dans les zones non accessibles aux navires en hiver, complète le système de surveillance déjà assuré par des satellites tels que Jason, des agences spatiales française (Centre national d'études spatiales - Cnes) et américaine (Nasa).
Les mesures fournies par le programme international Argo sur la température et la salinité des océans, de la surface jusqu'à 2.000 m de profondeur, permettront de suivre, comprendre et prévoir le rôle de ces masses d'eau sur les systèmes météorologiques de la planète.
L'océan, rappelle Pierre-Yves Le Traon, "stocke la chaleur, la transporte et la restitue à l'atmosphère". Occupant 70% de la planète, il est donc un élément clé du climat et le suivi de son évolution permettra d'améliorer les prévisions saisonnières, l'étude des ouragans...
D'ores et déjà, il a permis "d'affiner considérablement les estimations du stockage de chaleur par les océans", un paramètre déterminant pour "estimer l'ampleur du réchauffement climatique et mieux comprendre les mécanismes de la hausse du niveau moyen des mers" par dilatation, précise de son côté l'Ifremer dans un communiqué.
Ce système de surveillance, auquel participent plus de 30 pays dont la France, fournit en temps réel chaque année plus de 100.000 profils de température et de salinité, soit vingt fois plus que le nombre collecté à partir des navires de recherche.
Un des éléments du système global d'observation des océans placé sous la coordination de la Commission Océanographique Intergouvernementale de l'UNESCO (COI) et de l'Organisation Météorologique Mondiale (OMM), il transmet ses données à deux centres mondiaux, dont Coriolis, abrité par l'Ifremer à Brest.
Jusqu'à présent, les seules informations globales sur les océans étaient fournies par les satellites franco-américains comme Topex-Poséidon, lancé en 1992, et son successeur Jason 1 (2001).
Elles permettaient déjà la mise au point de bulletins météorologiques ou de cartes d'aide à la navigation, mais les mesures satellitaires ne portent que sur la surface des eaux.
Les flotteurs d'Argo, délivrés par un navire, sont en revanche programmés à l'avance pour enchaîner des cycles de 10 jours à la surface et en profondeur, pendant plusieurs années.
Chaque cycle comprend une descente jusqu'à 1.000 m, puis une dérive au gré des courants avec une plongée jusqu'à 2.000 m, et enfin une remontée vers la surface où, une fois émergé, le flotteur transmet ses données avant de replonger.
Le programme Argo, a souligné Pierre-Yves Le Traon, est "remarquable" en ce qu'il représente un système "à très grande échelle" et sur une longue durée car les bouées seront régulièrement remplacées.
Or, en ce qui concerne le changement climatique, seules les observations globales et sur le long terme peuvent fournir des enseignements fiables sur les tendances réelles.
la source;
http://fr.news.yahoo.com/afp/20071108/tsc-sciences-oceanographie-environnement-c2ff8aa_1.html
amicalement
_________________
Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
|
| Revenir en haut » |
|
|
vinety
Invité
|
| Posté le: Ven 09 Nov 2007 11:06 am Sujet du message: Re: Les océans sous haute surveillance face au réchauffement |
|
|
Salut Albert
Merci pour cette information. Elle tombe à pic. Comme je le mentionnais justement hier à Gilles, sans les données sur les océans, tous les graphiques que le GIEC pouvait pondre n'avaient aucune crédibilité, car c'est l'échange thermique entre l'atmosphère et les océans couvrant presque les trois quarts de la terre qui a une signification mesurable sur le réchauffement global.
Mais il y a un hic, ces données vont nous renseigner sur la température ponctuelle sur l'océan et ses variations dans le temps, mais ne nous renseigne pas sur les températures passées. Nous devrons attendre beaucoup d'années pour que ces données soient significatives.
Sans historique suffisamment long, il est difficile sinon impossible de comparer et d'en faire des projections à moyen et long termes.
On peut se poser la question suivante: comment le GIEC peut-il nous prédire des températures pour 2100, sans ces données océannes si importantes?
Amicalement
Yves |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
| Posté le: Ven 09 Nov 2007 12:57 pm Sujet du message: |
|
|
Salut
J'ai écouter hier l'émission enquète de radio canada, le sujet était l'éthanole (Les revers de l'éthanol) !
Quand pensez-vous, solution ou pas comme alternative ?
Et bien non et même pire ! On réunit tout les facteur nuisible (hause des prix, PGM sur de grande surface) et tout ça en augmentant même le bilan du CO2 comme pulluant !
Saviez-vous que dans un seul plein d'éthanole provenant du mais, il y a l'équivalent d'un ration annuelle en calorie pour une seul personnes ! Immaginer la suite !
L'éthanole a partir du mais, n'est vraiment pas la solution ! Et en plus avec la hausses des prix que cela favorise sur les denrées alimentaire de base sur les marchés internationnaux, et bien les américain vont encore se faire haire de plus en plus par les pays pauvres qui soufres de la famines ! Nos surplus n'étant plus distribué pour soulager la faim dans le monde, mais pour produire l'éthanole et qui épuise les sols avec l'utilisation de plus en plus de pesticide de toutes sortes (agent de cancer, de maladie pulmonaire et autre, même à travers leurs utilisation domestique (en redifusion sur canad D Vendredi le 9 novembre 2007 à 17h00) !). On est vraiment mal barrée !
Ce qui est aussi une autre explication pour ceci :
Etude : la concentration de CO2 dans l'atmosphère augmente beaucoup plus vite que prévu
PS Pour Yves : Laisson au moins la chance a la science de réfuter ou d'affirmer c'est appréhension déductives !
Gilles
_________________
Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------
Dernière édition par glevesque le Ven 09 Nov 2007 2:16 pm; édité 6 fois |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
|
| Revenir en haut » |
|
|
vinety
Invité
|
| Posté le: Ven 09 Nov 2007 3:12 pm Sujet du message: biocarburant |
|
|
| glevesque a écrit: |
Salut
J'ai écouter hier l'émission enquète de radio canada, le sujet était l'éthanole (Les revers de l'éthanol) !
Quand pensez-vous, solution ou pas comme alternative ?
Et bien non et même pire ! On réunit tout les facteur nuisible (hause des prix, PGM sur de grande surface) et tout ça en augmentant même le bilan du CO2 comme pulluant !
Saviez-vous que dans un seul plein d'éthanole provenant du mais, il y a l'équivalent d'un ration annuelle en calorie pour une seul personnes ! Immaginer la suite !
L'éthanole a partir du mais, n'est vraiment pas la solution ! Et en plus avec la hausses des prix que cela favorise sur les denrées alimentaire de base sur les marchés internationnaux, et bien les américain vont encore se faire haire de plus en plus par les pays pauvres qui soufres de la famines ! Nos surplus n'étant plus distribué pour soulager la faim dans le monde, mais pour produire l'éthanole et qui épuise les sols avec l'utilisation de plus en plus de pesticide de toutes sortes (agent de cancer, de maladie pulmonaire et autre, même à travers leurs utilisation domestique (en redifusion sur canad D Vendredi le 9 novembre 2007 à 17h00) !). On est vraiment mal barrée !
Ce qui est aussi une autre explication pour ceci :
Etude : la concentration de CO2 dans l'atmosphère augmente beaucoup plus vite que prévu
PS Pour Yves : Laisson au moins la chance a la science de réfuter ou d'affirmer c'est appréhension déductives !
Gilles |
Salut Gilles
Que penser de l’éthanol? Tu veux surement mentionner l’éthanol comme substitut au pétrole!
Cela nous pose plusieurs problèmes d’envergures dont les suivants :
1- Historique
2-Sa production,
3- Son coût
4- Son efficacité
5- Son adaptation à nos moteurs à explosion
6- Les émissions de CO2 et (GES)
1-Historique
On peut se poser la question suivante : pourquoi devrions-nous utiliser de l’éthanol? Eh bien, à cause de la déplétion du pétrole qui est arrivé à nos portes. On sait maintenant que nous avons atteint le pic de production du pétrole en 2006. Le Pic du pétrole c’est quoi? C’est le moment ou un puits ou une réserve est passée du côté négatif de la courbe de production. À ce point, le puits ou la réserve passe le cap de la moitié de son contenue. Les pompages subséquents ne pourront suffire à la demande, qui elle, augmente régulièrement. Donc, un jour, tout près, le puits ou la réserve sera tari. C’est ce phénomène de déplétion qui a contribué à faire de l’éthanol-carburant ou essence-alcool.
2- Sa production
L’éthanol est un alcool composé d'oxygène, d'hydrogène et de carbone. Il est issu de la fermentation du sucre ou de la conversion de l'amidon que contiennent les céréales et d'autres matières agricoles ou agroforestières. Actuellement, au Canada, l'éthanol est essentiellement fabriqué à partir de maïs et de blé. Et le perfectionnement des procédés de fabrication de l'éthanol à partir des matières forestières telles que les déchets de bois créera, au fil du temps, de nouvelles sources de revenus pour l'industrie forestière du Canada.
Par exemple, si en France on remplaçait le pétrole par l’essence-éthanol, il faudrait que 105 % des terres agricoles soient utilisés pour produire cet éthanol! Avec quoi nourrirons-nous le monde?
3- Son cout.
Le cout de production de l’éthanol est concurrentiel au cout du pétrole, qui à cause de la déplétion naturelle des ressources pétrolières, à cause de la pénurie qui est prévisible et de par la loi du marché de l’offre et de la demande, le prix du pétrole va aller automatiquement en augmentant et ce fait rend concurrentiel la production de carburants de remplacement.
De nouveaux carburants verront le jour, où le prix de vente sera inférieur au cout du pétrole.
Mais aussi, il ne faut pas perdre de vue que l’inflation suivra, car ces couts additionnels seront transférés aux biens de consommation usuels et surtout à l’alimentation.
4- Son efficacité
Son efficacité sera toujours inférieure au pétrole. Ce qui sera prouvé plus loin.
5- Son adaptation à nos moteurs à explosion
Il y a deux principales combinaisons de l’éthanol à l’essence (pétrole). Le E-10 fabriqué à partir de matières cellulosiques ligneuses ou agricole. Le E-10 contient 10% d’éthanol et 90% d’essence de pétrole. L'essence qui contient 10 p. 100 d'éthanol (E-10) est actuellement offerte dans de nombreuses stations-services du Canada. Ce carburant peut être utilisé dans tous les véhicules à essence fabriqués à compter des années 1980. Les principaux fabricants d'automobiles garantissent que les véhicules construits à compter de 1980 peuvent être alimentés à l'essence contenant 10 p. 100 d'éthanol (E-10) sans qu'il soit nécessaire de modifier le moteur.
Le (E-85), 85 p. 100 d'éthanol (E-85) sont généralement munis de plus gros réservoirs par les fabricants afin de compenser la plus faible puissance énergétique de ce carburant. Les véhicules qui peuvent être alimentés au carburant E-85 sont dotés d'un capteur de bord qui détecte quels ajustements sont à faire automatiquement, et ce, à tout moment, en fonction du mélange de carburants. En raison de la teneur élevée en alcool du carburant E-85, il faut modifier les soupapes d'admission du moteur, le système d'injection de carburant et le circuit d'allumage. Certaines pièces de véhicules doivent être fabriquées à l'aide de matériaux résistant à l'alcool (le zinc, le plomb, le magnésium, l'aluminium et certains plastiques et caoutchoucs utilisés couramment dans certains véhicules peuvent être dégradés par l'alcool). À titre d'exemple, certains véhicules à biocarburants exigent des réservoirs et des tuyauteries à carburant en acier inoxydable. Afin de compenser la plus faible puissance énergétique du carburant E-85, les fabricants ont muni les véhicules alimentés à ce carburant de réservoirs plus grands. Véhicules plus dispendieux et moins performants. (rapport litres/100 klm)
6- Les émissions de CO2 et (GES)
Les carburant quels qu’ils soient émettent des GES et plein de CO2. Par contre, pour la défense des biocarburants (E-85), le CO2 émit par la combustion est reprise par les plantes qui doivent utiliser le CO2 pour leur maturation et de plus les déchets de fermentation peuvent servir à l’engraissement du bétail.
Voilà pour les arguments économiques. Mais pour faire la part des choses, ces discours sont pour la plupart, le résultat de deux grandes controverses; La déplétion du pétrole et le réchauffement climatique de (Al Gore). Comme l’un et l’autre sont possiblement vrais, l’un et l’autre posent le même dilemme, mais semblent se contredire? Mais que l’un ou l’autre avance des arguments différents pour soutenir leurs thèses respectives, il y a deux vérités, qui elles, ne peut-être niées, le réchauffement climatique et la déplétion du pétrole.
Je crois sincèrement que c’est la déplétion du pétrole qui a déclenché la théorie des GES et ses effets pernicieux sur la pollution, j’en suis, et que politiquement la théorie d’Al Gore arrange bien des choses. Maintenant, que les gens croient que les GES sont effectivement la cause du réchauffement planétaire, ils sont beaucoup plus enclins à accepter toutes les solutions que les potentats de l’économie et des politiciens qui ne veulent pas être en reste, leurs proposent sans se révolter pour autant.
Pour en revenir à l’éthanol, il faudrait que près de 120% de toutes les terres cultivables soient utilisées pour produire uniquement des biocarburants de remplacement. Avec quoi la population se nourrirait-elle? Le phénomène à déjà commencé à se faire sentir aux É.-U., au Mexique, au Brésil, où les multinationales agroalimentaires ont déjà commencé à déposséder de leurs terres les petits cultivateurs pour faire croitre des plantes oléagineuses, pour produire des biocarburants qui est très profitables.
Un des arguments qui ne sont jamais avancés par (Al Gore) est de restreindre la production de véhicules, et en ce faisant limiter l’émission de (GES) et de CO2? Pourquoi? Peut-être que lui aussi a des intérêts politiques et ne veut pas se mettre à dos la population, en voulant réduire leur bienêtre? Peut-être, lui aussi veut protéger le beurre et les profits du beurre?
Gilles, en ce qui concerne la science, je dois spécifier que la science est humaine et est aussi sujette à l’erreur et ignorante de bien des choses. Je crois que les hommes ont toujours suivi leur pif plutôt que d’attendre la bénédiction des augures. Si la science était si parfaite, nous n’élirions que des scientifiques pour nous gouverner, ce qui n’est pas le cas. La science est la chose de tous les hommes et nous n’élisons que quelques individus en qui nous avons confiance, quitte à les foutent dehors s’ils nous bernent. Il ne faut pas non plus oublier, que la chose scientifique est tellement complexe, que dans leur domaine respectif, les scientifiques doivent se spécialiser, tellement il y a à connaitre. Dans un même domaine, un scientifique peut ignorer complètement ce que connait son confrère, qui lui pioche dans une spécialité inconnue du premier.
P.S. Vous trouverez ces références ici
Amicalement
Yves |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
| Posté le: Ven 09 Nov 2007 4:34 pm Sujet du message: |
|
|
Salut
Tout a fait d'accord !
| Citation: |
4- Son efficacité
Son efficacité sera toujours inférieure au pétrole. Ce qui sera prouvé plus loin. |
Donc plus de carburant pour parcourirs les même distance qu'avec le pétrole tout court !
Le bilan globale de la production à l'utilisation du méthanole est plus élever en CO2 que l'extraction. rafinale et utilisation du pétrole ! Car pour avoit plus de champs il faut aussi déboisée ! (et le traitement du mais pour la volca pure (méthanole) cout aussi chers en CO2) !
Alors qui aura fain demains !!!!! C'est une solution absurde !!
PS : Al Gore faisait-il la promotion du méthanole ?
Gilles
_________________
Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------
Dernière édition par glevesque le Ven 09 Nov 2007 4:35 pm; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut » |
|
|
El Kabong
Chroniqueur
Inscrit le: 19 Avr 2007
Messages: 140
Localisation: Pointe St-Charles
|
| Posté le: Ven 09 Nov 2007 4:35 pm Sujet du message: J'ai faim! |
|
|
Salut,
Si je comprends bien, l'éthanol sera "cultivé"...
Autrement dit, la nourriture de l'humanité, fermentée en éthanol, servira a alimenter nos automobiles.
Donc, pour que les autos roulent, il faudra que des gens crèvent de faim...
Il y a un facteur commun à toutes les grandes révolutions sanglantes de l'histoire humaine: La faim.
Donc, notre brillante civilisation égoïste, méprisante, orgueilleuse, vaniteuse et irresponsable, est prête à affamer la planète afin de pouvoir continuer à rouler en carosse mécanique!
C'est une brillante perspective que d'imaginer les bouleversements sociaux et humanitaires qu'engendreront la hausse du prix des aliments...
Vraiment, cela jette un éclairage violent sur la nature malade de nos dirigeants.
Sans compter que le "maïs" est une céréale gourmande en engrais chimiques, en pesticides et en eau. De plus, cette culture appauvrit rapidement le sol, sans oublier que les eaux souterrainnes (sous les cultures!) sont pollués pour des siècles!
Quelle belle solution que nos grands intellectuels corrompus ont trouvés!
Est-cela qui se nomme la "fuite en avant"?
Santé, sécurité et estomac plein!
_________________
Le mystère de la conscience?
Données erronnées.
Résultats significatifs. |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
| Posté le: Ven 09 Nov 2007 4:38 pm Sujet du message: |
|
|
Salut
N'oublier pas d'écouté l'émission en reprise ce soir au canal D sur l'éthanole ! (ce vendredi, voir deux poste plus haut pour plus de détail)
C'est térrifiant !
PSD : en redifusion sur canad D Vendredi le 9 novembre 2007 à 17h00
Gilles
_________________
Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Rock
MODERATEUR
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 373
Localisation: Chez moi
|
| Posté le: Sam 10 Nov 2007 12:23 am Sujet du message: |
|
|
Salut le monde,
L'histoire du rechauffement global decrit par :
Simple veridique et informatif. Du moins je pense 
LIEN
Rock  |
|
| Revenir en haut » |
|
|
André
administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007
Messages: 11029
Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
|
| Posté le: Sam 10 Nov 2007 11:52 am Sujet du message: |
|
|
SAlut a tous
Super bon lien rock, qui nous resume en gros " l'histoire du rechauffement climatique 
Avec un graphique aussi eloquent ;
et on site par la suite ceci ;
| Citation: |
Il représente une reconstitution de la courbe de température moyenne dans l'hémisphère nord sur les 1000 dernières années.
Ce qui frappe au premier abord, c'est la relative stabilité des températures suivie par un accroissement très rapide durant le XXème siècle, ce qui lui donne l'allure générale d'une crosse de hockey, d'où son nom de Hockey stick.
Il a été produit par Mann, Bradley et Hugues en 1998, et on appellera cette étude MBH98 dans la suite.
|
Je crois que ce graphique dit tout 
Vraiment alarmant et le processus est irreversible ???
On est dans la m.....
amicalement
EDIT : J'ai corriger le liens, Gilles
_________________
Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Rock
MODERATEUR
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 373
Localisation: Chez moi
|
| Posté le: Sam 10 Nov 2007 2:17 pm Sujet du message: |
|
|
| albert einstein a écrit: |
Je crois que ce graphique dit tout
Vraiment alarmant et le processus est irreversible ???
On est dans la m.....
|
Salut Albert,
Sauf que le lien que j'ai donne detruit ce graphique tronque que tu a copie car on peut y lire qu'en enlevant les deux etudes tronquees
en rouge  Les donnes nous font compremdre que qu'il n'y a rien d'extraordinaire et d'alarmiste comme le disent certains manipulateurs...
Gore and al.
En gros le lien defant la position que moi et Yves avons,soit :
On respire par le nez
Rock
Dernière édition par Rock le Sam 10 Nov 2007 2:23 pm; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
| Posté le: Sam 10 Nov 2007 2:21 pm Sujet du message: |
|
|
Salut
Pourquoi tromqué ?
Depuis 1998 les température sont plus chaude un peut partout, et les effet se fond ressentire plus fortement au poles !
En plus la courbe du CO2 est corrélé de manière parralèles !
Alors pourquoi tromqué tout cela !
PS : D'ailleur dans le site que tu as fait le liens n'identifie même pas le cycle solaire qui en serait la cause par rapport au autres cycles solaire antérieur, et en plus cela n'explique même pas la hausse corrélaire du CO2, seul l'homme a travers ses activité peut lui être associé !
Gilles
_________________
Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Rock
MODERATEUR
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 373
Localisation: Chez moi
|
| Posté le: Sam 10 Nov 2007 2:27 pm Sujet du message: |
|
|
| glevesque a écrit: |
Salut
Pourquoi tromqué ?
Depuis 1998 les température sont plus chaude un peut partout, et les effet se fond ressentire plus fortement au poles !
En plus la courbe du CO2 est corrélé de manière parralèles !
Alors pourquoi tromqué tout cela !
PS : D'ailleur dans le site que tu as fait le liens n'identifie même pas le cycle solaire qui en serait la cause par rapport au autres cycles solaire antérieur, et en plus cela n'explique même pas la hausse corrélaire du CO2, seul l'homme a travers ses activité peut lui être associé !
Gilles |
Salut Gilles,
Tronquees parce qu'ils ont omit la periode medievale ou l'on constate qu'il y avait un rechauffement climatique
sans grand rapport avec le co2.
PS : Lis bien le lien Gilles
Rock |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
| Posté le: Sam 10 Nov 2007 2:34 pm Sujet du message: |
|
|
Salut
Oui, mais est-ce qu'il était d'une aussi importance que celui que nous vivons ?
Quels ont été les véritables écart vis-à-vis la normale ! (par rapport au maxima du cycle solaire de 2300 ans)
PS : Avez-vous lut mes contres argumentations a propos de ce cycle dans les pages plus haut de ce tropique ?
Gilles
_________________
Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Rock
MODERATEUR
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 373
Localisation: Chez moi
|
| Posté le: Sam 10 Nov 2007 3:35 pm Sujet du message: |
|
|
Salut,
La question est : La fameuse crosse de hockey tant popularisée par les alarmistes est telle une crosse?
http://www.john-daly.com/hockey/hockey.htm
| Citation: |
Conclusion
The evidence from the `exhibits' is overwhelming. From all corners of the world, the Medieval Warm Period and Little Ice Age clearly shows up in a variety of proxy indicators, proxies more representative of temperature than the inadequate tree rings used by Michael Mann.
What is disquieting about the `Hockey Stick' is not Mann's presentation of it originally. As with any paper, it would sink into oblivion if found to be flawed in any way. Rather it was the reaction of the greenhouse industry to it - the chorus of approval, the complete lack of critical evaluation of the theory, the blind acceptance of evidence which was so flimsy. The industry embraced the theory for one reason and one reason only - it told them exactly what they wanted to hear.
Proponents of the `Hockey Stick' should recall George Orwell's `Nineteen Eighty-Four', a black SF drama in which his fictional totalitarian regime used `memory holes' to re-invent past history [22]. In this age of instant communication, there is no `memory hole' big enough to overturn the historical truth about the Medieval Warm Period and Little Ice Age.
|
Tres louche toute cette histoire...
Rock |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
| Posté le: Sam 10 Nov 2007 4:01 pm Sujet du message: |
|
|
Salut
Ou sont les réelles données pour le graphique du bas, car il me semble ici que les intervales ont tout simplement été exagéré (relier au cycle de 2300 ans du CYCLE D'HALLSTATTEIT l) ! Les variation ont été de quelque dizième de degrée et non de degrée comme t'elle !
Ou sont les données de leurs réfutation !
Descriptif des Cycles solaire !
| Citation: |
| D'après la concentration du carbone 14 et du béryllium 14 mesurée dans les carottes glaciaires, on remarque une période de 2300 ans. L'origine de cette variation (cycle de Hallstattzeit) n'est pas encore connue mais il n'est cependant pas exclu que le Soleil (en raison du carbone 14) ou même la circulation océanique y participe. Le minimum de ce cycle coïncide avec le minimum de Maunder. Ce qui fait qu'en 3950 il pourrait y avoir un prochain petit âge glaciaire. Actuellement le cycle de Hallstattzeit est croissant et son maximum devrait être atteint vers l'an 2800. Certains chercheurs pensent que cela pourrait être la cause ou une des causes du réchauffement de la Terre. |
Mais il faut maintenant y inclure la hausse du CO2 ce qui a pour effet d'emplifier et de faire varier la dynamique en corrélation avec des hausses plus importante de température qui se supperpose au graphique qui soutient ce cycle !
Il reste juste a connaitre les réelles écarts sur les variations de température au moyen age ! S'agit-il de degrée ou de dizième de degrée et s'est tout !!!!!!
L'annalyse contradictoire des anneaux des arbres sont établit pour des localisation tèrs stricte et non globale, s'il y a contreverse de ce coté s'est juste par le manque de données sur le sujet et on ne peut se fier au deuxième graphique pour cela ! Ce n'est pas une véritable réfutation ici, mais une supposition seulement ! Et en plus il est basé juste sur cela (les anneau des arbres) sans tenir compte du reste !!!!!!
Gilles
_________________
Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
|
| Revenir en haut » |
|
|
Rock
MODERATEUR
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 373
Localisation: Chez moi
|
| Posté le: Lun 12 Nov 2007 12:16 am Sujet du message: |
|
|
Salut Gilles,
Ce qui m'agace le plus dans les rapports du GIEC est qu'ils ont délibérement omit dans leurs analyses et graphiques la période chaude
médiévale et ce malgré de nombreuses études scientifiques partout sur le globe prouvant le contraire.
Pourquoi?
Rock |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
|
| Revenir en haut » |
|
|
André
administrateur
Inscrit le: 07 Jan 2007
Messages: 11029
Localisation: Montreal 45.500°N, 73.580°W
|
| Posté le: Ven 30 Nov 2007 10:01 pm Sujet du message: L'an 2007, sixième année la plus chaude jamais enregistrée |
|
|
SAlut a tous
Afin de mettre de l'huile dans feu comme onts dits par chez nous
L'année 2007 devrait être un peu plus fraîche qu'initialement prévu, mais malgré cela devenir la sixième plus chaude depuis le début des observations il y a 150 ans, prévoient des chercheurs britanniques.
"2007 devrait être similaire à 2006, et donc être sixième année la plus chaude ex-aequo", a déclaré à Reuters Phil Jones, chef du service de recherche climatique à l'université britannique d'East Anglia.
A encinitas, en Californie.
Ce service, qui approvisionne l'Organisation météorologique mondiale (OMM) en données, avait prévu il y a un an que 2007 serait l'année la plus chaude depuis 1860, avant d'abaisser cette prédiction dans le courant de l'année.
Le début de l'année 2007 avait été marqué, en plus du réchauffement climatique général, par la réapparition du phénomène El Nino, qui réchauffe l'océan Pacifique et adoucit l'hiver dans l'hémisphère nord.
La fin plus rapide que prévu d'El Nino a cependant atténué ces prévisions.
L'année 2007 ne devrait donc, selon Jones, pas être aussi chaude que l'année record 1998, ni que, dans l'ordre du classement, 2005, 2003, 2002 et 2004.
On attribue cependant aux fortes chaleurs du début de l'année le réchauffement de l'Atlantique, le recul estival record de la banquise arctique ainsi que des perturbations dans les cultures.
STATIONS OUVERTES, OURS ENDORMIS
La tendance s'est inversée en cours d'année, comme le montre en Europe l'ouverture de nombreuses stations de ski, pour certaines plusieurs semaines plus tôt qu'il y a un an.
En Bulgarie, plusieurs ours d'un parc national ont pu commencer leur période d'hibernation à la date habituelle, après avoir vu leur sommeil fortement perturbé l'an dernier par l'hiver trop doux.
"Quatre des ours dorment déjà. Le temps était encore un peu chaud mais il s'est mis à faire plus froid et à neiger la semaine dernière et ils se sont endormis", a rapporté Raya Stoilova, dont la fondation protège un groupe de 24 ours dans le parc.
Selon le Groupe intergouvernemental d'experts sur l'évolution du climat (Giec), onze des douze années les plus chaudes jamais enregistrées se trouvent entre 1995 et 2006.
La lutte contre le réchauffement climatique, que le Giec attribue à l'activité humaine, devrait être accentuée lors de la conférence de Bali du 3 au 14 décembre.
Cette réunion des ministres de l'environnement aura pour objectif de définir le cadre des négociations en vue d'un accord destiné à succéder au protocole de Kyoto, qui prend fin en 2012.
la source;
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20071130/tsc-climat-conference-011ccfa_1.html
amicalement
_________________
Etrange époque où il est plus facile de désintégrer l' atome que de vaincre un préjugé.
Einstein, Albert, |
|
| Revenir en haut » |
|
|
BillyJ
Chroniqueur
Inscrit le: 17 Oct 2007
Messages: 559
Localisation: val-dor
|
| Posté le: Sam 01 Déc 2007 2:25 pm Sujet du message: |
|
|
Bonjour
Pourtant, il n' a pas fait plus chaud qu' a l' habitude?il n' y a pas eu de canicule cette années? pourquoi dit-on que c'est l' annéees la plus chaudes???
_________________
Astronomiquement votre " le valdorien" |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
| Posté le: Sam 01 Déc 2007 2:48 pm Sujet du message: |
|
|
Salut
L'augmentation du CO2 atmosphérique mieux identifiée
| Citation: |
| De plus, l'étude montre que la récente accélération du CO2 atmosphérique observée entre 2000 et 2006 a également pour cause une réduction de l'efficacité des puits naturels de carbone, qui absorbent une partie du gaz carbonique émis dans l'atmosphère. Leur capacité d'absorption a en effet décru au cours des 50 dernières années d'environ 10%. "La réduction d'efficacité des puits naturels de carbone contribue à l'augmentation rapide du CO2 atmosphérique observée récemment" indique Philippe Ciais, du Laboratoire des sciences du climat et de l'environnement, l'un des auteurs de l'étude. "Cette réduction d'efficacité des puits de carbone dans l'océan et la végétation, est causée notamment par des changements de circulation dans l'océan Austral et, peut-être, par des sécheresses dans l'hémisphère nord. Elle est responsable de près de 20% de l'accélération récente de la teneur atmosphérique en CO2". |
Source : http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4796
Gilles
_________________
Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
|
| Revenir en haut » |
|
|
Rock
MODERATEUR
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 373
Localisation: Chez moi
|
| Posté le: Sam 01 Déc 2007 4:12 pm Sujet du message: |
|
|
Présentement on se les gèlent. 
_________________
Rock
Si le monde était vraiment gouverné par le hasard, il n'y aurait pas autant d'injustices. Car le hasard est juste. [Ferdinando Galiani] |
|
| Revenir en haut » |
|
|
glevesque
Chroniqueur
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 2242
Localisation: Longueuil, Québec
|
| Posté le: Sam 01 Déc 2007 4:16 pm Sujet du message: |
|
|
Salut
El Nino un peut court et l'Ouragan du mois passer a surement fait gliser un peut d'aire arctique vers les base l'altitude ! (sorte de mouvement fluidique d'entrainement ou brèche par création d'un creux barométrique)
C'est temporaire, les redoux vont venir plus tard !
Et oui, gilles le pseudo métérologue !
Gilles
_________________
Croire c'est bien, mais comprendre c'est encore mieux !
------> Les Panoramiques Martiens <------ |
|
| Revenir en haut » |
|
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
 |
|
|
 |
|
